Durashift
Asfaltkampioen
Ja, mijn probleem leest (in de titel) misschien als vrij ver uiteenvallend maar motorisch zit het natuurlijk dicht bij elkaar gebouwd. 
Voor de context:
In het najaar van 2023 een Renault Mégane Scénic uit 2002 gekocht, 2.0 liter F4R motor, 136.000 kilometers op de teller.
Bij (ongeveer) 142.000 kilometers een Eurogas LPG systeem laten installeren, zonder klepsmering (niet nodig volgens de inbouwer en daar was/ben ik het wel mee eens). Prima inbouw en zorgeloos gereden de afgelopen jaren. Tot nu.. bij kilometerstand 169.000.
Want vorige week zaterdag, op weg naar de automaterialen zaak om een onderdeel op te halen voor de APK keuring die na de paasdagen gepland stond, begon de motor, na een kilometer of twee na de koude start gereden te hebben én er net was overgeschakeld op LPG, wat te bokken, in te houden. Wat hoger in de toeren rijden hielp. Vooral bij optrekken na stilstand bleef het wat bokkerig.
Kortom, wat doet 'een LPG rijder' dan (meestal)? Controleren of hetzelfde gedrag ook op benzine zich voordoet (om uit te sluiten dat het LPG systeem de storing veroorzaakt). Welnu, dat deed het, op de terugrit van de automaterialenzaak en naar het volgende boodschappenpunt.. Onderweg terug naar huis ging het diagnose lampje in puls stand (dus aan en uit, niet constant brandend). Ik heb (nog) geen systeem om dit uit te kunnen lezen.
Omdat bij deze generaties Renault's de bobine nog wel vaak 'een dingetje' is, bij thuiskomst eens wat getest. Bij cilinder één (vanaf vliegwielzijde geteld) bleef de motor bokkig draaien. Bij cilinder twee en drie sloeg de motor telkens direct af, bij cilinder vier hetzelfde gedrag als bij één. Bij zowel cilinder één als vier los bleef de motor draaien op cilinder twee en drie. Had ik dus zowaar een Fiat TwinAir onder de kap liggen (klinkt ook min of meer echt zo, vind ik).
Goed, tussendoor nog een kleine rit gemaakt op benzine en toen was het bokkig gedrag nauwelijks aanwezig. Ook op de rit naar de garage toe kwam het bokken er pas op het einde in.
Diagnose bij de garage:
De garage heeft de motorcomputer van de auto wel uitgelezen, daar kwam niet een eenduidige storing naar voren welke cilinder nu niet mee doet. De monteur heeft ook de bobines één voor één ontkoppeld maar kwam tot de conclusie dat die het niet kunnen zijn.. want het toerental veranderde bij het losnemen van een bobine..
Nu kom ik bij het andere deel van de topic titel: zijn gedachte is dat er, doordat de auto op LPG rijdt, een verbrande (uitlaat?) klep een oorzaak kan zijn. Voor een dergelijke diagnose stelling was deze vestiging niet ingericht, dat werd mij er eerlijk bij verteld, wat ik ook snap. In overleg zijn wel de bougies vervangen, om die als mogelijke oorzaak uit te sluiten en die waren er, eerlijk is eerlijk, ook wel aan toe. Het resultaat bleef hetzelfde. Geen APK goedkeur doordat de emissies niet gehaald kunnen worden. De andere APK dingetjes zijn wel uitgevoerd.
Auto opgehaald, draaide nu bij de start al direct slecht / bokkig en ben ermee thuis kunnen komen. Blijkbaar kan je met slechts twee cilinders werkend nog best 80 km/h rijden
Wat te doen?
Bij thuiskomst nogmaals de stekkers van de bobines op cilinder één en vier los gehaald (die van de vier zat nog los..) en dus hetzelfde gedrag: cilinder twee en drie werken. Nu zag ik elders op het internet wel dat Renault de bobines in serie (van twee) heeft geschakeld (was bij een Modus uit dezelfde jaren 0 in ieder geval).
Is dit nog van invloed, met andere woorden kan er slechts één bobine kaduuk zijn?
Voor verdere diagnose in de richting van een verbrande klep zal er eerst een compressiemeting gedaan moeten worden, lijkt mij?
Als ik zo mijn rijgedrag evalueer wat mogelijk die verbrande klep kan veroorzaken (langdurig op hogere snelheden te veel warmte ontwikkelen tijdens LPG rijden) dan zie ik dat niet als extreem (als in de zin van op 150 + km/h door Duitsland naar het zuiden sjezen zeg maar). Ik heb wel een stevige rijstijl, maar ongeveer twee keer per maand een langere rit over snelweg waarbij ik 120/130 km/h rijdt (bijvoorbeeld de A7 in Noord-Holland). Lijkt mij niet extreem voor een LPG systeem. Draai dan zo'n 4 duizend toeren, d8 ik.
De laatste rit voordat de storing optrad was wel een haastige spoedrit maar dat was regionaal en vooral veel versnellen en afremmen en maar een klein stukje constant snelweg. Het zou kunnen dat dit het laatste zetje voor de klep was..?
Over het 'opmerken van' een verbrande klep las ik ook dat er vermogensverlies valt te merken (maar dat had ik niet op het moment dat de cilinders alle vier gewoon werkten, dus in de koude opwarmfase).
Een beetje 'blob blob' geluid uit de uitlaat bij stationair draaien hoorde ik al wel zo af en toe, al enige tijd. Dit zou kunnen duiden op een niet geheel sluitende uitlaatklep..
Slot.
Goed, vermoedelijk ben ik nu, met mijn hele epistel, de meeste lezers nu wel kwijt... maar mijn concrete vraag is nu (bevestiging zoeken in..) of ik er goed aan doe om bobines één en vier te vervangen en dat de oorzaak van een verbrande klep zeer onwaarschijnlijk is. Natuurlijk is het handiger om, als de bobines er toch al uit gaan, direct door te pakken door ook de (nieuwe) bougies eruit te schroeven en een compressie test uit te voeren. Maar ja, zo'n testkit heb ik niet. Dus hoop ik eigenlijk dat de eerste stap direct resultaat oplevert..
Voor de context:
In het najaar van 2023 een Renault Mégane Scénic uit 2002 gekocht, 2.0 liter F4R motor, 136.000 kilometers op de teller.
Bij (ongeveer) 142.000 kilometers een Eurogas LPG systeem laten installeren, zonder klepsmering (niet nodig volgens de inbouwer en daar was/ben ik het wel mee eens). Prima inbouw en zorgeloos gereden de afgelopen jaren. Tot nu.. bij kilometerstand 169.000.
Want vorige week zaterdag, op weg naar de automaterialen zaak om een onderdeel op te halen voor de APK keuring die na de paasdagen gepland stond, begon de motor, na een kilometer of twee na de koude start gereden te hebben én er net was overgeschakeld op LPG, wat te bokken, in te houden. Wat hoger in de toeren rijden hielp. Vooral bij optrekken na stilstand bleef het wat bokkerig.
Kortom, wat doet 'een LPG rijder' dan (meestal)? Controleren of hetzelfde gedrag ook op benzine zich voordoet (om uit te sluiten dat het LPG systeem de storing veroorzaakt). Welnu, dat deed het, op de terugrit van de automaterialenzaak en naar het volgende boodschappenpunt.
. Onderweg terug naar huis ging het diagnose lampje in puls stand (dus aan en uit, niet constant brandend). Ik heb (nog) geen systeem om dit uit te kunnen lezen.Omdat bij deze generaties Renault's de bobine nog wel vaak 'een dingetje' is, bij thuiskomst eens wat getest. Bij cilinder één (vanaf vliegwielzijde geteld) bleef de motor bokkig draaien. Bij cilinder twee en drie sloeg de motor telkens direct af, bij cilinder vier hetzelfde gedrag als bij één. Bij zowel cilinder één als vier los bleef de motor draaien op cilinder twee en drie.
Had ik dus zowaar een Fiat TwinAir onder de kap liggen (klinkt ook min of meer echt zo, vind ik).Goed, tussendoor nog een kleine rit gemaakt op benzine en toen was het bokkig gedrag nauwelijks aanwezig. Ook op de rit naar de garage toe kwam het bokken er pas op het einde in.
Diagnose bij de garage:
De garage heeft de motorcomputer van de auto wel uitgelezen, daar kwam niet een eenduidige storing naar voren welke cilinder nu niet mee doet. De monteur heeft ook de bobines één voor één ontkoppeld maar kwam tot de conclusie dat die het niet kunnen zijn.. want het toerental veranderde bij het losnemen van een bobine..
Nu kom ik bij het andere deel van de topic titel: zijn gedachte is dat er, doordat de auto op LPG rijdt, een verbrande (uitlaat?) klep een oorzaak kan zijn.
Voor een dergelijke diagnose stelling was deze vestiging niet ingericht, dat werd mij er eerlijk bij verteld, wat ik ook snap. In overleg zijn wel de bougies vervangen, om die als mogelijke oorzaak uit te sluiten en die waren er, eerlijk is eerlijk, ook wel aan toe. Het resultaat bleef hetzelfde. Geen APK goedkeur doordat de emissies niet gehaald kunnen worden. De andere APK dingetjes zijn wel uitgevoerd.Auto opgehaald, draaide nu bij de start al direct slecht / bokkig en ben ermee thuis kunnen komen. Blijkbaar kan je met slechts twee cilinders werkend nog best 80 km/h rijden
Wat te doen?
Bij thuiskomst nogmaals de stekkers van de bobines op cilinder één en vier los gehaald (die van de vier zat nog los..) en dus hetzelfde gedrag: cilinder twee en drie werken. Nu zag ik elders op het internet wel dat Renault de bobines in serie (van twee) heeft geschakeld (was bij een Modus uit dezelfde jaren 0 in ieder geval).
Is dit nog van invloed, met andere woorden kan er slechts één bobine kaduuk zijn?
Voor verdere diagnose in de richting van een verbrande klep zal er eerst een compressiemeting gedaan moeten worden, lijkt mij?
Als ik zo mijn rijgedrag evalueer wat mogelijk die verbrande klep kan veroorzaken (langdurig op hogere snelheden te veel warmte ontwikkelen tijdens LPG rijden) dan zie ik dat niet als extreem (als in de zin van op 150 + km/h door Duitsland naar het zuiden sjezen zeg maar). Ik heb wel een stevige rijstijl, maar ongeveer twee keer per maand een langere rit over snelweg waarbij ik 120/130 km/h rijdt (bijvoorbeeld de A7 in Noord-Holland). Lijkt mij niet extreem voor een LPG systeem. Draai dan zo'n 4 duizend toeren, d8 ik.
De laatste rit voordat de storing optrad was wel een haastige spoedrit maar dat was regionaal en vooral veel versnellen en afremmen en maar een klein stukje constant snelweg. Het zou kunnen dat dit het laatste zetje voor de klep was..?
Over het 'opmerken van' een verbrande klep las ik ook dat er vermogensverlies valt te merken (maar dat had ik niet op het moment dat de cilinders alle vier gewoon werkten, dus in de koude opwarmfase).
Een beetje 'blob blob' geluid uit de uitlaat bij stationair draaien hoorde ik al wel zo af en toe, al enige tijd. Dit zou kunnen duiden op een niet geheel sluitende uitlaatklep..
Slot.
Goed, vermoedelijk ben ik nu, met mijn hele epistel, de meeste lezers nu wel kwijt...
maar mijn concrete vraag is nu (bevestiging zoeken in..) of ik er goed aan doe om bobines één en vier te vervangen en dat de oorzaak van een verbrande klep zeer onwaarschijnlijk is. Natuurlijk is het handiger om, als de bobines er toch al uit gaan, direct door te pakken door ook de (nieuwe) bougies eruit te schroeven en een compressie test uit te voeren. Maar ja, zo'n testkit heb ik niet. Dus hoop ik eigenlijk dat de eerste stap direct resultaat oplevert.. 
