PretBaguette
Wegverkenner
Om het even in perspectief te zetten, de later geïntroduceerde Renault 5 passeert al de 100.000...
Alfa Romeo Junior
- Onderwerp starter lexlive
- Startdatum
Om het even in perspectief te zetten, de later geïntroduceerde Renault 5 passeert al de 100.000...
Rutger DC
Asfaltkampioen
Audi heeft daarover gewoon onderhandeld met FCA.Wel leuk als ze de klassieke naam Q4 weer echt zouden gaan gebruiken. Als ik Alfa was, had ik Audi al lang aangeklaagd
Artikel uit januari 2016:
Audi has swapped trademarks with Fiat Chrysler Automobiles (FCA) to snare the rights to the Q4 and Q2 and badges for upcoming crossover SUVs.
Audi CEO Rupert Stadler confirmed at the Detroit Motor Show that the brand had finally persuaded FCA to release the two names – allowing Audi to lock up the Q1 to Q9 badges for its growing SUV family.
Stadler insisted that no money had changed hands in order to pry the two badges off FCA, admitting that they had “each found something we needed.”
“We promised each other we wouldn’t disclose what it cost, but it was not something they were willing to sell,” Stadler insisted. “We tried to get it years ago and they said ‘No, never’, but there is never ‘never’ in business. This year I went back to them with a proposal and we talked and there were some negotiations and then we agreed to it.”
Audi snaps up Q4 and Q2 names from Fiat | Auto Express
FCA finally agrees to let Audi use its trademarked names opening the way for new Audi SUV and crossover models
www.autoexpress.co.uk
MCW 41
Petrolhead
Leuke PR-praatjes de hele tijd maar dat zegt niks over een evt succes. Huidige Stelvio en Giulia waren ook de eerste uit een nieuwe reeks en dat werd ook geen succes. We spreken elkaar over een jaar wel weer. Kunnen we het nu ook weer gewoon over alle andere auto's hebben ipv continue elke scheet van Stellantis te delen.
Marleen
Asfaltkampioen
Blijkbaar interesseert het je, want je hebt hier zelf een vijftal keer op gereageerd. Een tip: als het je niet aanstaat, hoef je het niet te lezen, hoor.
PS: Wat denk je? Ik heb hier een lijstje liggen van alle Stellantis modellen die te zien zullen zijn op het autosalon in Brussel. Een vijftigtal. Zullen we die morgen tesamen eens in detail overlopen?
PS: Wat denk je? Ik heb hier een lijstje liggen van alle Stellantis modellen die te zien zullen zijn op het autosalon in Brussel. Een vijftigtal. Zullen we die morgen tesamen eens in detail overlopen?
Quadrifoglio Verde
Kilometervreter
Ik heb gelezen (heb helaas geen bron, volgens mij was het op autoedizione) dat Alfa voor het eerst sinds lange tijd zwarte cijfers schreef tijdens de introductie van de Tonale door de Giulia en Stelvio. Dit kwam, omdat de marges goed waren en de verkopen wereldwijd door de jaren heen redelijk constant zijn. Alfa had waarschijnlijk een groter succes gewild, maar een flop is het zeker niet.
Verder kun je een hele swot analyse maken of Alfa het gaat redden of niet. Ik hoop het natuurlijk van wel, maar er komen steeds meer spelers in een krimpende markt, dus gemakkelijk wordt het zeker niet. Het zal ervan afhangen of de nieuwe modellen de komende jaren gaan aanslaan.
Je kunt de nieuwe Junior niet los zien van Stellantis, en mocht je niets hebben met de Alfa Junior, kun je dit topic natuurlijk gewoon overslaan
MCW 41
Petrolhead
Nee dit is een forum waar gediscussieerd kan worden. Als anderen met tegenreacties/argumenten komen (zie bv post van Jan/Joop/PretBaguette) dan wordt daar niet op in gegaan en dat is jammer. Er wordt gewoon met een ander 'feitje' gestrooid dat verder niks zegt (ga het niet nóg een keer herhalen). Als discussiëren iemand z'n ding niet is kan diegene ook gewoon niet op het forum zitten.
Frits79
Asfaltkampioen
Ja dat is nieuws waarde. Dat jij het niet belangrijk vind maakt het niet minder nieuws.
ShiShen
Startmotor
Geen probleem hoor maar ik vind het weinig nieuws onder zon om daar inhoudelijk over te praten. Dan ligt de lat wel erg laag. Ik mag toch wel iets meer verwachten lijkt mij.
Hyundai Rider
Wegverkenner
Ik heb er al 1 gespot op de weg.
JaapVijn f1382902
Startmotor
Nou, laat ze er eerst maar er voor zorgen dat die dingen knap de fabriek uitrollen. Die van ons kwam eind september van de band rollen, dan duurt het nog ongeveer 2 weken voordat hij bij de dealer staat om af te leveren.
Nu 3 maanden later staat hij nog steeds in Polen voor een extra Quality Check.
Niemand weet voor wat en ze weten al helemaal niks wanneer ze daadwerkelijk geleverd gaan.
Ik vind dit ronduit slecht van Alfa/Stellantis…
Nu 3 maanden later staat hij nog steeds in Polen voor een extra Quality Check.
Niemand weet voor wat en ze weten al helemaal niks wanneer ze daadwerkelijk geleverd gaan.
Ik vind dit ronduit slecht van Alfa/Stellantis…
Lancia Lover
Wegverkenner
Hopelijk gaat de auto beter bevallen dan het bedrijf dat ‘m voortbrengt. Volgens mij is niemand echt blij met het monster dat Stellantis heet (klant, dealers, lokale importeurs etc..).
JaapVijn f1382902
Startmotor
Of hij gaat bevallen zullen we nooit weten, we hebben hem geannuleerd. Ze weten nog steeds niet waarom hij 3,5 maand bij de fabriek blijft staan…
PretBaguette
Wegverkenner
Oh wow! En dat ging 'zomaar'?
JaapVijn f1382902
Startmotor
Ja, eigenlijk wel. Er is in de afgelopen 3,5 maand veel contact geweest met Stellantis, en daar is vanuit hun kant nooit een fatsoenlijk antwoord op gekomen. De auto rolde eind september van de band en zou dan ongeveer half oktober uiterlijk geleverd worden, maar nu staat hij daar nog steeds en ze weten ook niet wanneer hij dan wel komt. Tja, wat moet je dan..??
JaapVijn f1382902
Startmotor
Ja, en wel jammer hoor. Ik vind het ook niet leuk voor die dealers, dat je aan zo’n vehikel als Stellantis afhankelijk bent…
PretBaguette
Wegverkenner
Begrijpelijk, maar ook jammer. Spijtig om the horen. Wat is je 'Plan B' qua auto?
michel1975
Asfaltkampioen
Je zal als dealer maar afhankelijk zijn van zo'n business partner.
JaapVijn f1382902
Startmotor
Dat zal waarschijnlijk nu een Xpeng G6 worden. Bijna dezelfde prijs en veel meer auto en opties. Ik rij zelf al een tijdje de G9 Performance met 550 pk en die auto bevalt mij uitstekend. Niet alleen qua opties maar zeker ook voor die prijs.
Hyundai Rider
Wegverkenner
Ik mis een auto op hun stand, de Giulia. Ze doen ook geen best om dat model aan de man te brengen.
Andreas M
Kilometervreter
Die tweede foto:
Is dat de nieuwe Gamma, of is dat de rally-versie van de Ypsilon? Gezien die bult boven de voorruit wsl dat laatste maar hij lijkt groter dan een Ypsilon En waarom zo geheimzinnig doen als het de - al eerder gepresenteerde - rally-Ypsilon is ...
Daar zie je ook een stukje van de Lancia-stand met ook een afgedekte auto, onder een zeil of doek!De Junior op het Autosalon in Brussel.
Is dat de nieuwe Gamma, of is dat de rally-versie van de Ypsilon? Gezien die bult boven de voorruit wsl dat laatste maar hij lijkt groter dan een Ypsilon
En waarom zo geheimzinnig doen als het de - al eerder gepresenteerde - rally-Ypsilon is ...
speedtouch
Wegverkenner
Dat geld toch ook voor een VW Polo, Seat Ibiza en Skoda?
iDS
Wegverkenner
Rallye versie van de Ypsilon. Niet het commerciële product maar de wagen waar effectief mee geracet gaat worden.Die tweede foto:
Daar zie je ook een stukje van de Lancia-stand met ook een afgedekte auto, onder een zeil of doek!
Is dat de nieuwe Gamma, of is dat de rally-versie van de Ypsilon? Gezien die bult boven de voorruit wsl dat laatste maar hij lijkt groter dan een Ypsilon
iDS
Wegverkenner
Inderdaad standaard Stellantisondertsel waar Alfa Romeo wel aangesleuteld heeft.
‘Enkel ander neusje en kont’ klopt niks van. De vormgeving is volledig specifiek: zowel carrosserie als interieur.
Ik vond de wagen in realiteit meevallen, op foto nooit mooi gevonden maar hij overtuigt me niet om een AR te kopen.
Frits79
Asfaltkampioen
Maar die claimen dan ook niet zo sportief te zijn als Alfa altijd doet.
Andreas M
Kilometervreter
Mwâh, vóór Cupra werd afgespllitst had Seat daar ook wel een handje van, zeker met auto's met dat sublabel, ook al deelden die ook héél veel onderdelen met concerngenoten.
En de eerste tests door autojournalisten wekken toch vrijwel eensluidend de indruk dat Alfa die claim wel waarmaakt ondanks het delen van de nodige onderdelen met de veel gezapiger 2008.
Alleen koning der gezapigheid Cornelis Kit hing - hoe verrassend - een gezapiger verhaaltje op in zijn testrit in de Junior
Antonio IT
Wegverkenner
Een Mito met 0.9 twinair was vroeger ook niet sportief. Hoewel hij anders reed dan een Fiat. Dit kan je ook van de Junior basisversie zeggen. Die stuurt directer en heeft een andere afgesteld onderstel. Echt sportief is de Veloce. De EV GTI
Frits79
Asfaltkampioen
Een Mito reed altijd sportiever dan een Fiat. Dat hij niet snel was is wat anders dan sportief rijden.
Antonio IT
Wegverkenner
En een Junior rijdt sportiever dan een Peugeot 2008.
Frits79
Asfaltkampioen
En daar heb jij al ingereden?
Andreas M
Kilometervreter
Ik wel, in vier van de CMP-gebaseerde crossovers zelfs.
Ook heel kleine dingen kunnen al een flink verschil maken voor (een sowieso vrij subjectief gevoel van) sportiviteit.
Ik heb zo'n Mito met TwinAir weleens meegehad als leenauto, maar vond 'm nogal loom overkomen. Ook/juist in vergelijking met mijn eigen Ypsilon met TwinAir, terwijl de Mito waarschijnlijk nog nipt meer vermogen had en de Lancia veel meer op comfort is ontworpen.
Voornaamste verschil: de gaspedaalrespons! In mijn Ypsilon sterk gefinetuned door (toen nog) SaVaLi tuning.
En laat dat, de gaspedaalrespons, nou ook net zijn wat mij het meest is bijgebleven als groot pluspunt van de Junior tov 2008, Avenger en 600 bij proefritten in die vier. Dat, en de veel directere, strakkere en intuïtievere stuurkarakteristiek van de Junior.
Grootste bedreiging voor z'n succes is dus imho niet iets aan de Junior zelf, maar breed uitgedragen vooroordelen van het kaliber "het is maar een 2008 met ander frontje en kontje"
Als mensen daar doorheen prikken en zelf ermee rijden zullen ze heel snel genezen zijn van die vooroordelen, als ze ook maar een beetje open minded de proefrit ingaan en gevoel voor autodynamiek in rijgedrag hebben.
Ook heel kleine dingen kunnen al een flink verschil maken voor (een sowieso vrij subjectief gevoel van) sportiviteit.
Ik heb zo'n Mito met TwinAir weleens meegehad als leenauto, maar vond 'm nogal loom overkomen. Ook/juist in vergelijking met mijn eigen Ypsilon met TwinAir, terwijl de Mito waarschijnlijk nog nipt meer vermogen had en de Lancia veel meer op comfort is ontworpen.
Voornaamste verschil: de gaspedaalrespons! In mijn Ypsilon sterk gefinetuned door (toen nog) SaVaLi tuning.
En laat dat, de gaspedaalrespons, nou ook net zijn wat mij het meest is bijgebleven als groot pluspunt van de Junior tov 2008, Avenger en 600 bij proefritten in die vier. Dat, en de veel directere, strakkere en intuïtievere stuurkarakteristiek van de Junior.
Grootste bedreiging voor z'n succes is dus imho niet iets aan de Junior zelf, maar breed uitgedragen vooroordelen van het kaliber "het is maar een 2008 met ander frontje en kontje"
Als mensen daar doorheen prikken en zelf ermee rijden zullen ze heel snel genezen zijn van die vooroordelen, als ze ook maar een beetje open minded de proefrit ingaan en gevoel voor autodynamiek in rijgedrag hebben.
Laatst bewerkt:
Frits79
Asfaltkampioen
Klinkt allemaal leuk en aardig, maar het feit is dat het gewoon een 2008 is met een andere neus en kont. Dat hij leuk stuurt is voor een heel klein gedeelte van de kopers interessant. Je moet mensen zien over te halen om een Junior te kopen ipv een 2008 of een van de andere producten op dit platform.
Een Skoda springt er uit omdat hij meer ruimte biedt dan een Polo of Ibiza.
Een Skoda springt er uit omdat hij meer ruimte biedt dan een Polo of Ibiza.
Andreas M
Kilometervreter
Moet bekennen dat ik niet in de kofferbak heb gekeken, en niet zelf achterin een rijdende heb gezeten. Maar volgens de achterpassagier was hij zeker ruim zat, wat je niet vaak hoort van de 2008, en volgens diverse tests is de bagageruimte één van de ruimere op dit platform. Natuurlijk niet de ruimste, dat is de C4. Maar ook op die punten hoort hij dus bij de betere op het platform, en in het segment.
Maar zoals @iDS ook al aangeeft is "2008 met ander front en kont" juist absoluut geen feit, tussen neus en achterkant delen ze nagenoeg niets op wat techniek na.
Hooguit een 'alternatief feit' dus
Heb je er zelf eigenlijk al in gereden, of 'm in het echt ook maar eens goed bekeken? Vraag ik me oprecht af als je dat front-en-kont 'feit' serieus meent
Maar zoals @iDS ook al aangeeft is "2008 met ander front en kont" juist absoluut geen feit, tussen neus en achterkant delen ze nagenoeg niets op wat techniek na.
Hooguit een 'alternatief feit' dus
Heb je er zelf eigenlijk al in gereden, of 'm in het echt ook maar eens goed bekeken? Vraag ik me oprecht af als je dat front-en-kont 'feit' serieus meent
Andreas M
Kilometervreter
Vind 'm ook erg gevoelig voor de juiste kleur. Zwart/rood tweekleurig verraste 'ie me echt aangenaam in 't echt terwijl met name in enkel zwart eerder het tegendeel 't geval was.
Sowieso geen allemansvriend, in rijden en looks, dus hoeveel mensen hij gaat overtuigen blijft idd de vraag. Hope for the best, prepare ... nou ja, je kent 't gezegde
Sowieso geen allemansvriend, in rijden en looks, dus hoeveel mensen hij gaat overtuigen blijft idd de vraag. Hope for the best, prepare ... nou ja, je kent 't gezegde
iDS
Wegverkenner
‘Een feit’
Wat is het toch met die steenezels die perse de waarheid niet onder ogen willen zien omdat die nie in hun kraam past?
Dat Frits dan maar de carrosseriedelen aanduidt die een 2008 en een Junior delen?
Kan je dat niet : stop dan met onzin te verkondigen.
Frits79
Asfaltkampioen
Maar dat is ook een beetje het probleem, het is geen allemansvriend en aan de ene kant is dat goed, maar aan de andere kant voor de verkoopcijfers weer niet.Vind 'm ook erg gevoelig voor de juiste kleur. Zwart/rood tweekleurig verraste 'ie me echt aangenaam in 't echt terwijl met name in enkel zwart eerder het tegendeel 't geval was.
Sowieso geen allemansvriend, in rijden en looks, dus hoeveel mensen hij gaat overtuigen blijft idd de vraag. Hope for the best, prepare ... nou ja, je kent 't gezegde
Frits79
Asfaltkampioen
Het zijn gewoon precies dezelfde auto's met een andere voor en achterkant, dat jij dat niet wilt zien maakt dat jij de steenezel bent. Maar goed blijf lekker in je eigen onzin geloven.‘Een feit’
Wat is het toch met die steenezels die perse de waarheid niet onder ogen willen zien omdat die nie in hun kraam past?
Dat Frits dan maar de carrosseriedelen aanduidt die een 2008 en een Junior delen?
Kan je dat niet : stop dan met onzin te verkondigen.
Andreas M
Kilometervreter
Sorry, meestal schrijf je heel zinnige dingen maar vandaag toch even niet.
Niet alleen de lengte, spoorbreedte, bodemvrijheid en hoogte zijn verschillend, wat je nog aan andere onderstelafstemming, front en kont zou kunnen toeschrijven. Maar ook de wielbasis is anders, niet slechts millimeters maar centimeters. Dat betekent wel degelijk dat ook het tussendeel wezenlijk anders is. Ook de zelfdragende constructie is anders, zoals je bv aan de verschillende voorruitstijlen kunt zien op de foto's die @Marleen deelde.
De harde cijfers (wielbasis)
Alfa: 2557 of 2562mm (Ibrida en Veloce resp. Elettrica); deze 5mm kun je nog puur aan het onderstel toeschrijven
Peugeot: 2605mm, bijna 5cm meer.
Het enige wat ze delen is het modulaire CMP platform, en natuurlijk wat losse onderdelen om de schaalvoordelen te behalen. Maar het verschil is dus zeker niet alleen beperkt tot front en kont.
Tot zover de echte feiten
Laatst bewerkt:
iDS
Wegverkenner
Ik vraag je gewoon aan te duiden welke delen identiek zijn....wat blijft het dan stil.
MCW 4885632
Wegverkenner
"Totaal ongeschikt voor Nederland fietsland zo te zien, met die absurd kleine zijruiten en oplopende C-stijl. Dit ding heeft helemaal van die rare proporties, met ook zo'n idioot zware neus. Ik snap werkelijk niet hoe sommige mensen hier zo enthousiast over kunnen zijn, door het Alfa-logo is de lat dus wel heel laag komen te liggen. Dat iemand het presteert dit "de redding van Alfa" te noemen getuigt van wel heel weinig realiteitszin, of van ongegeneerd fanboyisme
De ranges op papier zijn ook al zo middelmatig voor dit segment. Too little too late."
Ik heb begrepen dat dit soort 'kritische' posts mogen
De ranges op papier zijn ook al zo middelmatig voor dit segment. Too little too late."
Ik heb begrepen dat dit soort 'kritische' posts mogen