Het grote algemene elektrische auto topic. "Elektrisch rijden neemt vlucht"

artikel van Roel Gooskens zei:
In simpel Nederlands: wij betalen met zijn allen voor de stekkerambitie en daarmee voor de kosten van de stimulering.

Goh, deze zag ik bijna niet aankomen.

En drie keer raden bij wie de roverheid straks komt miauwen om muntjes. Als er een kabinet geformeerd is, mag de aap uit de mouw en met wat geluk hebben de regeringspartijen vier jaar om de schade weg te politieken.

Maar er ligt een zwarte piet op de loer en die zal naar een of andere politiek figuur afgeschoven moeten worden. Ik ben benieuwd wie de zwarte piet krijgt - en als volbloed Hollander ben ik ook benieuwd hoe veel de huidige batterijgekte mij uiteindelijk gaat kosten.



Een oud Haags spelletje bevat het deuntje: Iene miene mutte..... jij bent de Sjaak.
 
gromsound zei:
Hmm ik heb nog niemand gehoord over het ombouwen van een BESTAANDE (afgeschreven) benzine auto naar elektriek. Dan heb je de fabricage investering in materialen en energie al lang gehad en houd je dus een anders weggegooid voertuig functioneel bruikbaar. Sowieso zijn klassiekers wat dat betreft al in het voordeel die gooi je namelijk na 20(?) jaar niet weg, die houd je rijdend.
Het is al wel eens langsgekomen, ik ben een groot voorstander! (y)

gromsound zei:
Ik heb zelf net mijn in 1983 gekochte Daf 33 gelelektrificeerd en dat rijdt helemaal prima. Klaar voor weer 30 jaar gebruik want slijten doet dat elektrische spul nauwelijks en je kan minstens 1000x volledig opladen, 2000x als je het een beetje netjes doet. de auto zelf is dermate simpel (volledig mechanisch ook de variomatic) dat die in principe onsterfelijk is. Eindeloos (zelf) te repareren met simpele materialen en gereedschappen, ik doe dat dus al 34 jaar zo.
Leuk project! (y)

gromsound zei:
In europa kan je alleen een e-kenteken krijgen als je gebruik maakt van een gecertificeerde ombouwkit ivm de EMC keuring. dat is onbetaalbaar voor enkelstuks. de platte zwarte stuurdoos die iedereen gebruikt (oa in die eenden en burtons) is de enige die heden zon certificaat bezit. alleen sommigen halen de stickers eraf en plakken hun eigen naam erop. Vincent Heijnsdijk is de mede-ontwikkelaar van die doos (made in germany) en certificaathouder. zonder zijn schriftelijke toestemming begint de RDW niet eens aan een keuring.
Met die regel was ik niet bekend, heb je daar meer informatie over?

artikel van Roel Gooskens zei:
In simpel Nederlands: wij betalen met zijn allen voor de stekkerambitie en daarmee voor de kosten van de stimulering.
Zuur artikel. Gun 'de rijken' ook eens een belastingvoordeeltje wanneer ze in ruil daarvoor investeren in de techniek van de toekomst en die daarmee betaalbaar maken voor iedereen. Daarnaast vind ik de berekeningen nogal krom.
 
Ach onze Nobody is er ook weer eens met wat nietszeggende linkjes.
China een van de meest vervuilende industrieën probeert wat goede sier te maken met een EV die het gros van de miljarden bevolking niet kan betalen.
 
Eine schwedische Studie zeigt, dass die Produktion der Akkus für Elektro-Autos deutlich umweltschädlicher sein könnte als bisher angenommen.

Een Zweedse studie toont aan dat de productie van accu's voor E-auto's duidelijk meer milieu vervuilend kan zijn dan tot nu toe is aangenomen.


De link.



Dit wil de E-lobby natuurlijk helemaal niet weten...
 
Kan zijn. Dat kan kan dus ook wel meevallen?

Bofkont zei:
Ach onze Nobody is er ook weer eens met wat nietszeggende linkjes.
China een van de meest vervuilende industrieën probeert wat goede sier te maken met een EV die het gros van de miljarden bevolking niet kan betalen.
Wel eens in China geweest Bofkont? Tussen die miljarden 'armen' wonen ook nog wel een paar mensen die geld genoeg hebben. China is een ontzettend belangrijke afzetmarkt voor de automerken. Misschien zouden we hier ook af moeten van de gedachte dat iedereen zich maar een auto moet kunnen veroorloven...
 
Tja, je wil als belastingbetaler wel vervuiling voor je geld, toch?



De streetscooter is een mooi alternatief voor de lokaal werkende vakman. De loodgieter die al zijn klanten op max 30 km afstand heeft, is met een plofauto slecht uit terwijl een streetscooter of Nissan EV200 voor hem veel beter is. Geen extreme slijtage van koude starts en geen stank uit de uitlaat. Jammer van die klus op 100 km afstand, dat gaat de boes niet halen. Dat wordt laden onder werktijd, maar waar?

Kijk eens naar de voertuigen die bijvoorbeeld pizzaboeren gebruiken, dat zijn vaak elektrische voertuigen. Het zijn wel vooral elektrische scooters - klein, handzaam, overal bruikbaar en niet zo duur en lomp groot als een Tesla.

Maar voor de koerier die 8 uur per dag in zijn busje rond moet rijden om überhaupt een minimum loon te kunnen scoren, is een accuauto voorlopig niet haalbaar. Als hij ieder uur een half uur moet snelladen, duurt zijn 8-uur werkdag ineens 12 uur. En de aannemer die graag klusjes op 100 km afstand aanpakt, ziet zijn werkploeg langs de kant van de weg wachten op de sleepdienst (fossiel gestookt, natuurlijk) omdat de werknemers de kachel op tien hadden staan. Logisch; als het koud is, zet ik ook graag de kachel aan.

26.jpg


e-nv200-overview-1.jpg.ximg.l_12_m.smart.jpg
 
Vervolg van de post van Carfanatic - De dinosap versie [size=x-small](niet alleen elektrieke voertuigen kunnen spontaan affikken)[/size].

https://www.youtube.com/watch?v=O8fb84fA3fw
https://www.youtube.com/watch?v=zjX7-7oRuuw
https://www.youtube.com/watch?v=B4ioa70loGg

Voor de liefhebbers meer. Voldoende keus: https://www.google.nl/#q=auto+spontaan+in+brand&tbm=vid&start=0
 
Jazzik zei:
Vervolg van de post van Carfanatic - De dinosap versie [size=x-small](niet alleen elektrieke voertuigen kunnen spontaan affikken)[/size].

https://www.youtube.com/watch?v=O8fb84fA3fw
https://www.youtube.com/watch?v=zjX7-7oRuuw
https://www.youtube.com/watch?v=B4ioa70loGg

Voor de liefhebbers meer. Voldoende keus: https://www.google.nl/#q=auto+spontaan+in+brand&tbm=vid&start=0

De Lamborghini's staan er om bekend. Toch, als het volle vermogen uit de accu in een keer vrij komt, heb je een heftig fikkie. De gedupeerde geeft het in het filmpje ook aan, in 10 seconde van een eerste vlammetje tot volledige fik.
 
Herr Dr. von Zen zei:
Eine schwedische Studie zeigt, dass die Produktion der Akkus für Elektro-Autos deutlich umweltschädlicher sein könnte als bisher angenommen.

Een Zweedse studie toont aan dat de productie van accu's voor E-auto's duidelijk meer milieu vervuilend kan zijn dan tot nu toe is aangenomen.


De link.



Dit wil de E-lobby natuurlijk helemaal niet weten...

Kijk dit is nieuws waar we wat mee kunnen :D
Daar hoor je Nobody en Hans idd niet over.
 
Bofkont zei:
Herr Dr. von Zen zei:
Eine schwedische Studie zeigt, dass die Produktion der Akkus für Elektro-Autos deutlich umweltschädlicher sein könnte als bisher angenommen.

Een Zweedse studie toont aan dat de productie van accu's voor E-auto's duidelijk meer milieu vervuilend kan zijn dan tot nu toe is aangenomen.


De link.



Dit wil de E-lobby natuurlijk helemaal niet weten...

Kijk dit is nieuws waar we wat mee kunnen :D
Daar hoor je Nobody en Hans idd niet over.

Nee, die stoppen liever hun kop in het zand, wanneer er iets gepubliceerd wordt dat niet pro-ev is. :rolleyes:
Dat past namelijk niet in hun straatje.
 
Ik zou toch graag de bron daarvoor zien.

Niet omdat ik het niet geloof, want ik roep dit al tijden, maar meer omdat ik het zo niet geloofwaardig kan verspreiden.
 
joebarteam zei:
Nee, die stoppen liever hun kop in het zand, wanneer er iets gepubliceerd wordt dat niet pro-ev is. :rolleyes:
Dat past namelijk niet in hun straatje.
Kop in het zand, zoals jij bij die duizenden publicaties die wel pro-ev zijn? :rolleyes:

Nico GTR zei:
Ik zou toch graag de bron daarvoor zien.
Hoe is je Zweeds?

Een onderzoek met veel aannames, waarbij de mogelijke CO2-uitstoot tijdens de productie van een supercar als een Tesla wordt vergeleken met de CO2-uitstoot tijdens het rijden van de gemiddelde nieuwe auto (op papier dan uiteraard). Wat zegt zo'n onderzoek? Dat de productie van accu's niet superschoon is? Goh. Leveren de ev-haters nu ook allemaal even het mobieltje, de tablet, de laptop etc in?

Overigens, leuk detail, die geschatte uitstoot tijdens de productie wordt voor een groot deel veroorzaakt door het (waarschijnlijke) gebruik van ouderwetse brandstof...
 
Dakloos zei:
Nico GTR zei:
Ik zou toch graag de bron daarvoor zien.
Hoe is je Zweeds?

Een onderzoek met veel aannames, waarbij de mogelijke CO2-uitstoot tijdens de productie van een supercar als een Tesla wordt vergeleken met de CO2-uitstoot tijdens het rijden van de gemiddelde nieuwe auto (op papier dan uiteraard). Wat zegt zo'n onderzoek? Dat de productie van accu's niet superschoon is? Goh. Leveren de ev-haters nu ook allemaal even het mobieltje, de tablet, de laptop etc in?

Overigens, leuk detail, die geschatte uitstoot tijdens de productie wordt voor een groot deel veroorzaakt door het (waarschijnlijke) gebruik van ouderwetse brandstof...

Goed genoeg om in combinatie met mijn kennis van de Duitse taal hier uit te komen, dank je!

Ja, ze zeggen bij ons soms wel eens, als je iets niet weet moet je het aannemen en dat kan soms te ver gaan. Maar ja! Ook wel grappig detail, Medelkörsträckan, gemiddelde mileage :D 1224 mil. Oftewel het is daadwerkelijk een Zweeds onderzoek. Zweedse mijlen bestaan namelijk in de volksmond waarbij 1 mijl dezelfde afstand is als 10 km.
Daarbij rijden Zweden gemiddeld dus niet echt meer km dan dat wij dat doen, dat vind ik wel opvallend maar oke!
 
Nobody,

https://seekingalpha.com/article/4056331-tesla-bankruptcy-chances-increased-exponentially-capital-raise
 
Ah, daar hebben we Bofkont weer die eindeloos dezelfde link post.

Die link baseert z'n verhaal op weer een andere link, van Devonshire Research Group. En daar lezen we:


Kortom: een mooi verhaal, van lieden die er groot financieel belang bij hebben dat Tesla faalt. Hoe meer twijfel ze weten te zaaien over de levensvatbaarheid van een bedrijf, hoe meer ze eraan verdienen.

Mooie onafhankelijke bron, Bofkont. Heel goed gevonden - elke keer weer - en steeds weer een perfecte onderbouwing van wat je niet zo heel goed lijkt te begrijpen.
 
Bofkont zei:
Nobody ik begrijp het heel goed, begrijp jij het nog wel, die EVangelie stijgt nogal naar je hoofd :T

Als je het begreep was je wel met een inhoudelijke reactie gekomen. Nu maak je jezelf alleen maar onsterfelijk belachelijk.
 
Bofkont zei:
Klopt een gladde aal met zijn piramide spel wat Tesla heet.
https://slimbeleggen.com/tesla-is-grote-fraude/122465/

https://slimbeleggen.com/aandeel-tesla-nog-gigantisch-potentieel/146581/

Geweldige website, Bofkont. Zo consistent ook.
 
Bofkont zei:
Zou je denken Nobody.
Ik denk er met jou net zo over met je constante EVangelie:T

Alweer geen inhoudelijke reactie. Je snapt er werkelijk helemaal geen niets van, hè?

Steeds maar weer roepen dat je het wel snapt, maar daar inhoudelijk geen blijk van geven. Zeg nou zelf.

Niet op de man spelen.

Ivanov
AutoWeek Moderator
 
Bofje is tegen "elektriek". Per trein ook? Liever diesel, toch?

blauweengel.jpg


...of toch maar terug naar STROOM?
140199397335903400_resized.jpg


PS
Nobody in Particular zei:
Steeds maar weer roepen dat je het wel snapt, maar daar inhoudelijk geen blijk van geven, draagt nou niet echt bij aan je geloofwaardigheid. Zeg nou zelf.

Bofjes links naar "slimbeleggen"
a026.gif
maken héél duidelijk dat hij niet de enige is die het niet (of was het nou wel?
a015.gif
) snapt...
a042.gif
 
Jazzik zei:
Bofje is tegen "elektriek". Per trein ook? Liever diesel, toch?

blauweengel.jpg


...of toch maar terug naar STROOM?
140199397335903400_resized.jpg


PS
Nobody in Particular zei:
Steeds maar weer roepen dat je het wel snapt, maar daar inhoudelijk geen blijk van geven, draagt nou niet echt bij aan je geloofwaardigheid. Zeg nou zelf.

Bofjes links naar "slimbeleggen"
a026.gif
maken héél duidelijk dat hij niet de enige is die het niet (of was het nou wel?
a015.gif
) snapt...
a042.gif

Stroom en stoom zijn hele goede alternatieven voor diesel.

Stoom

Stroom

Dit zijn beide alternatieven van begin vorige eeuw, nieuw is de techniek niet. Wat wel grappig (of eigenlijk triest) is, beide alternatieven voor ottomotoren zijn zo schoon dat ze voldoen aan moderne emissie-eisen. We hebben dus 100 jaar stank gegenereerd omdat iedereen het gemak van de benzine-bolide wilde.
Maar deze voorbeelden geven ook aan waar er nauwelijks vooruitgang geboekt is in de ontwikkeling van personenauto's. We maken, nu een eeuw later, nog steeds doosjes waar een aantal mensen in vervoerd kunnen worden. Terwijl een ochtendje forenzen kijken op de snelweg je al heel snel leert dat men een sterke voorkeur heeft voor alleen reizen.

Daarnaast zijn er diverse alternatieven voor de klassieke ottomotor. Er zijn ook heel bekende fossiel gestookte motoren sinds WO II. Bijvoorbeeld de dubbelzuigermotor van Junckers en de vertrouwde turbine (jet of straalmotor).

Wat we onszelf moeten realiseren is dat de moderne auto ombouwen met een accuutje en elektromotor niet het grote antwoord is op onze vervuilingsproblematiek. We winnen (misschien) een fractie met het vervangen van een ottomotor door een elektromotor maar het zijn druppeltjes op de gloeiende plaat.
We hebben serieuze CO2 vermindering nodig en een veel kleinere berg rotzooi. Het zal mij worst zijn of het rotzooi is van de bouw van een accu van een Tesla of van het gieten van een VR6 blok, het is vervuiling. Bovendien wil ik andere dingen doen met die kilowattjes die de auto gebruikt, al is het maar een compleet leger van kinderen jarenlang Nintendospelletjes laten spelen. Zelfs die kilowattjes niet te hoeven genereren heeft de voorkeur, dat geeft reductie in de ongewenste CO2 uitstoot.
 
Nobody in Particular zei:
Bofkont zei:
Zou je denken Nobody.
Ik denk er met jou net zo over met je constante EVangelie:T

Alweer geen inhoudelijke reactie. Je snapt er werkelijk helemaal geen ruk van, hè?

Steeds maar weer roepen dat je het wel snapt, maar daar inhoudelijk geen blijk van geven, draagt nou niet echt bij aan je geloofwaardigheid. Zeg nou zelf.

Ik begrijp jou idd niet met je EVangelie :T
Waar zit toch die drang naar dit oh zo saaie vervoer?
 
Ik probeer inhoudelijk wat bij te dragen aan dit topic. Heb ik jou nog niet zien doen. Integendeel zelfs.
 
Nobody,

Dat inhoudelijke van je zijn vooral een nutteloze stroom aan linkjes.
Nogmaals mijn vraag waar zit die drang van jou om de EV zo op te hemelen.
Helemaal omdat je een schuur vol oude wagens hebt staan, daar zou ik liever wat meer van weten.
 
Bofkont zei:
Dat inhoudelijke van je zijn vooral een nutteloze stroom aan linkjes.

Dat jij ergens het nut niet van inziet wil nog niet zeggen dat het nutteloos is. Je bent vooralsnog de enige die klaagt.

Bofkont zei:
Nogmaals mijn vraag waar zit die drang van jou om de EV zo op te hemelen.

Nogmaals mijn antwoord: de toekomst van auto's interesseert me net zozeer als de geschiedenis ervan. Deze site gaat vooral over nieuwe auto's, dus heb ik het hier vooral over de toekomst.

En ik hemel niks op. In dit topic post ik eigenlijk alleen maar nieuwsberichten. Feiten, zeg maar. Nou weet ik wel dat je moeilijk onderscheid kunt maken tussen feiten en wat je onderbuik je ingeeft, en dat je dus eigenlijk alleen maar wilt horen wat in je straatje past. Maar dat is jouw probleem. Mijn berichten zijn in dit draadje bij uitstek on topic - en die van jou eerlijk gezegd niet.

Bofkont zei:
Helemaal omdat je een schuur vol oude wagens hebt staan,

Nogmaals, het één sluit het ander niet uit. Het zal je misschien verbazen, maar er zijn mensen met genuanceerde standpunten, ook als het op auto's aankomt. (Nogmaals) mijn samenvatting: de geschiedenis van de fossielmotor was geweldig. Maar nu, na meer dan een eeuw dom, inefficiënt en verkwistend grondstoffen verstoken, is het wat mij betreft hoog tijd voor iets beters. En daarbij neem ik iets meer in ogenschouw dan alleen broembroem en hengheng, 'zo doen we dat nou eenmaal' en 'EMOTIE!'.

Bofkont zei:
daar zou ik liever wat meer van weten.

Daar zijn andere websites veel geschikter voor. Zie aldaar.

Nu ik je (weer) zo uitgebreid antwoord heb gegeven op vragen die je al eerder hebt gesteld, heb ik nog een vraag voor jou. Waarom verzet je je zo verschrikkelijk hard en ongenuanceerd tegen alles dat met elektrische auto's heeft te maken? Ben je er bang voor? Of is het iets anders?

Je kunt best niks met EV's hebben, daar ben je niet de enige in. Maar rechtvaardigt dat je nogal botte, argumentloze kruistocht tegen een onderdeel van de auto-toekomst dat, gezien de voortdurende opstapeling van feiten, toch echt steeds onvermijdelijker lijkt te zijn?
 
Nobody in Particular zei:
Bofkont zei:
Helemaal omdat je een schuur vol oude wagens hebt staan,
daar zou ik liever wat meer van weten.

Daar zijn andere websites veel geschikter voor. Zie aldaar.

Welke websites zijn meer geschikt voor het vertellen over echte auto's? Geef daar alsjeblieft eens een link van dan.
Ik lees liever over echte auto's (je weet wel, dingen met stoom- en "antieke" verbrandingsmotoren) dan over lelijke ziel-loze electrohokken
(Misschien blijf ik daar zelf dan ook wel plakken)
 
Off topic hier, maar vooruit:

https://www.pistonheads.com/gassing/

https://www.oldclassiccar.co.uk/forum/phpbb/phpBB2/

https://bringatrailer.com/

Niet interactief, maar wel heel interessant en leerzaam: https://www.prewarcar.com/

Ik heb Engelse auto's en Engels is m'n tweede taal, dus vandaar m'n persoonlijke voorkeur voor Engelstalige websites.
 
Nobody,

Dat verzet van mij zit voornamelijk dat de groene lobby het zo vreselijk ophemelt en de voordelen mateloos overdrijft, ik heb eigenlijk niets tegen een EV als vervoersmiddel, maar ik zie het wel als de doodsteek van een leuke auto hobby, daar zit voor mij de grootste angst.
Ik vind een EV slaapverwekkend saai, zelfs een snelle tesla die ik zelf heb mogen rijden tijdens een auto evenement.
Alleen snelheid is voor mij niet het doel, ik wik ruiken/beleven/horen, ach ik wordt oud:T
 
Nobody in Particular zei:
Off topic hier, maar vooruit:

https://www.pistonheads.com/gassing/

https://www.oldclassiccar.co.uk/forum/phpbb/phpBB2/

https://bringatrailer.com/

Niet interactief, maar wel heel interessant en leerzaam: https://www.prewarcar.com/

Ik heb Engelse auto's en Engels is m'n tweede taal, dus vandaar m'n persoonlijke voorkeur voor Engelstalige websites.

Dank je, die sites zijn een stuk interessanter en de auto's veel mooier [size=x-small]in ieder geval in vergelijking met dit topic[/size] (y)
 
Terug
Bovenaan