Het Politieke Topic (deel 3 blijkbaar) - Hoe komen de kaarten te liggen? Poll TK 2025

Razend benieuwd hoe Rutte zich hier uit gaat redden...
https://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/13/griekenland-heeft-opnieuw-noodhulp-nodig-van-de-eurozone/

 

[Soloman]

Trouwens: baal enorm dat er niks meer is op TV.. Dit is zo interessant dat we 'debatteren' best vaker mogen doen...

Ben blij dat het voorbij is. Niet dat ik het niet leuk vond, maar het heeft ongeveer hetzelfde gevoel van na de feestdagen/oud en nieuw en de Paasdagen. Dan heb je zoiets: laat ons maar weer lekker gewoon doen in de dagelijkse aardappel-sfeer. Kun je gewoon weer je eigen gang gaan.

 

[Soloman]

Razend benieuwd hoe Rutte zich hier uit gaat redden...
https://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/13/griekenland-heeft-opnieuw-noodhulp-nodig-van-de-eurozone/

Ik herinner me het debat nog exact, tegenover die jonge dame, die hem dwong tot een ja of nee.

 

Ik ook...en daarom vraag ik me af hoe hij zich hieruit gaat redden. Vrees dat het niet gaat lukken en dat in 'formatie-tijd'. Samsom zou wel eens kunnen beslissen niet met een leugenaar in zee te willen gaan en zo de weg voor (mijn) geliefde linkse variant door te kunnen zetten...

 

[Anoniem]

De VVD heeft nog altijd de touwtjes in handen de komende tijd, dus de PvdA zal niet degene zijn die het voor het beslissen heeft in eerste instantie

 

Ik vind het wel mooi om te zien hoe Mark Rutte altijd even een bekende in het publiek groet. Dat geeft 'm die jongensachtige uitstraling.

 

[TYN]

Rutte zit wat dat betreft in een spagaat, waarbij men moet inzien dat hij twee personen in één vertegenwoordigt. Aan de ene kant lijsttrekker van de VVD, in welke hoedanigheid hij tegen extra steun aan Griekenland is. Aan de andere kant als (demissionair of toekomstig) premier, in welke hoedanigheid hij gebonden is aan compromissen binnen de regering en moet denken aan het landsbelang, i.p.v. het trekken van kiezers.

Het is dan makkelijk hem te betichten van liegen, maar daarmee wordt voorbij gegaan aan de lastige spagaat waarin hij zit.

 

[Soloman]

Ik ook...en daarom vraag ik me af hoe hij zich hieruit gaat redden. Vrees dat het niet gaat lukken en dat in 'formatie-tijd'. Samsom zou wel eens kunnen beslissen niet met een leugenaar in zee te willen gaan en zo de weg voor (mijn) geliefde linkse variant door te kunnen zetten...

 

[JoelD]

Dit kaartje is veel leuker!

Opvallend inderdaad hoe het Noorden PvdA-minded is en blijft. Ik zie zelfs percentages van boven de 40% langskomen daar. Ik kan dat maar moeilijk verklaren.

In 'mijn' gemeente 46% VVD en 16 procent PVDA.

 

Dan moet hij daar geen antwoord op geven ! Wel een antwoord en het is niet waar is het een leugen. De vraag werd hem ook gesteld als hij PM zou zijn. Hij verklaarde dat er geen geld naar Griekenland ging. De zaken niet proberen om te draaien TYN nu jouw geliefde leider waarschijnlijk moet liegen...(alweer)

 

[Anoniem]

Bloemendaal?

 

.....nu jouw geliefde leider waarschijnlijk moet liegen...(alweer)

Vertoont hij tenminste menselijke trekjes.

 

[JoelD]

Ja.

 

Armoede is over het algemeen groter in het noorden dan in het westen met alle gevolgen van dien.

Kwestie van niet kunnen maar wel willen. Geen geld hebben maar toch jaloers naar het Rijke Westen kijken. En dan is daar de PvdA als vangnet. Ziehier de verklaring in een notendop.

Gewaagde veronderstelling. Maar wel weer wat kort door de bocht. Als je kijkt naar de CBS cijfers dan zie je dat Groningen inderdaad de hoogste werkloosheid heeft. Maar Flevoland (geen PVDA) en Zuid-Holland zouden volgens jouw redenering dan ook uit jaloezie 'de PVDA als vangnet hebben', en zo hebben ze niet gestemd.

Misschien zijn ze in het noorden gewoon socialer?

 

[Anoniem]

In Laren zelfs 54,5%

 

[Soloman]

Pvda-ers zijn jaloerse mensen?
Ik zou zeggen, kom eens bij me langs!
en kom eens kijken op mijn werk!

Kom eens met mij mee naar een PvdA-vergadering (en kijk eens waar onze leden in rijden en waar ze wonen. Ik heb het bij leden van rechtse partijen wel eens een stuk minder gezien).

 

Jaloers ? Ik geef er geen zak om wat een ander heeft of doet...helemaal niets !

 

[Anoniem]

Pvda-ers zijn jaloerse mensen?
Ik zou zeggen, kom eens bij me langs!
en kom eens kijken op mijn werk!

Kom eens met mij mee naar een PvdA-vergadering (en kijk eens waar onze leden in rijden en waar ze wonen. Ik heb het bij leden van rechtse partijen wel eens een stuk minder gezien).

Oh ja, want alle stemmers komen naar zo'n vergadering...

 

Ik zeg niet dat PvdA-ers jaloerse mensen zijn. Ik stel dat jaloerse mensen op financieel gebied, en hun daaruit voortvloeiende financiële gedrag, bij de PvdA een vangnet vinden. Waar de VVD zegt, zoek het zelf maar lekker uit. Verwijtbaar financieel gedrag vindt bij de PvdA gehoor, bij de VVD niet.

Kwestie van goed lezen jongens!

 

[Rutger DC]

[size=medium]Nieuwe prognose: een zetel PvdA naar GroenLinks[/size]
[size=x-small]Door: Redactie − 13/09/12, 17:25 − bron: ANP[/size]

GroenLinks lijkt in de definitieve uitslag van de Kiesraad toch nog vier zetels te krijgen, in plaats van de drie die partij kreeg toegewezen in de voorlopige prognose. De zetelverschuiving gaat ten koste van de PvdA, die nu uitkomt op 38.

Oorzaak van de gewijzigde prognose is een technische fout bij het berekenen van de restzetels binnen de lijstverbindingen. Daarbij is in eerste instantie een methode gebruikt die uitgaat van het grootste gemiddelde, die ook wordt gebruikt bij het berekenen van de directe zetelverdeling. Volgens de Kieswet moet echter binnen de lijstverbinding gerekend worden met de methode van grootste overschotten.

Alle stemmen in gemeenten geteld
Alle gemeenten in Nederland zijn klaar met het tellen van de stemmen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Vanochtend kwamen Hoogeveen en Pijnacker-Nootdorp met de laatste tellingen, Rotterdam volgde donderdagmiddag. De definitieve resultaten van de stembusgang van woensdag, inclusief voorkeurstemmen, laten nog eventjes op zich wachten.

De resultaten van de tellingen op Bonaire, St. Eustatius en Saba moeten nog binnenkomen. De eilanden in het Caribisch gebied zijn sinds dit jaar bijzondere gemeenten van Nederland.

Bron: https://www.volkskrant.nl/vk/nl/10637/VK-Dossier-Verkiezingen-van-2012/article/detail/3315979/2012/09/13/Nieuwe-prognose-een-zetel-PvdA-naar-GroenLinks.dhtml

 

[TYN]

Misschien zijn ze in het noorden gewoon socialer?

Sociaal is een mening. Sociaal betekent voor iedereen iets anders. Daarom heb ik me bij diverse debatten ook geërgerd aan de kwalificatie 'sociaal' die linkse partijen aan hun beleid hangen, waar ze 'socialistisch' bedoelen. Immers, het gebruik van het woord 'sociaal' impliceert dat het tegenovergestelde beleid 'asociaal' zou zijn, wat natuurlijk onzin is. Dat is immers een mening.

 

[Anoniem]

[size=medium]Nieuwe prognose: een zetel PvdA naar GroenLinks[/size]
[size=x-small]Door: Redactie − 13/09/12, 17:25 − bron: ANP[/size]

GroenLinks lijkt in de definitieve uitslag van de Kiesraad toch nog vier zetels te krijgen, in plaats van de drie die partij kreeg toegewezen in de voorlopige prognose. De zetelverschuiving gaat ten koste van de PvdA, die nu uitkomt op 38.

Oorzaak van de gewijzigde prognose is een technische fout bij het berekenen van de restzetels binnen de lijstverbindingen. Daarbij is in eerste instantie een methode gebruikt die uitgaat van het grootste gemiddelde, die ook wordt gebruikt bij het berekenen van de directe zetelverdeling. Volgens de Kieswet moet echter binnen de lijstverbinding gerekend worden met de methode van grootste overschotten.

Alle stemmen in gemeenten geteld
Alle gemeenten in Nederland zijn klaar met het tellen van de stemmen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Vanochtend kwamen Hoogeveen en Pijnacker-Nootdorp met de laatste tellingen, Rotterdam volgde donderdagmiddag. De definitieve resultaten van de stembusgang van woensdag, inclusief voorkeurstemmen, laten nog eventjes op zich wachten.

De resultaten van de tellingen op Bonaire, St. Eustatius en Saba moeten nog binnenkomen. De eilanden in het Caribisch gebied zijn sinds dit jaar bijzondere gemeenten van Nederland.

Bron: https://www.volkskrant.nl/vk/nl/10637/VK-Dossier-Verkiezingen-van-2012/article/detail/3315979/2012/09/13/Nieuwe-prognose-een-zetel-PvdA-naar-GroenLinks.dhtml

Dat zou wel heel goed nieuws zijn!

 

Pvda-ers zijn jaloerse mensen?

Dat vond ik ook apart. De PVDA staat wat mij betreft veel dichter bij het midden dan de VVD, dat gewoon uiterst rechts is. Blijkbaar heeft het praatje van Rutte over 'de socialisten' (bedoelde hij SP én PVDA mee) geholpen bij veel mensen.

 

Nu zie je hoe belangrijk goed lezen is.

 

...

 

[Soloman]

Ja, we hadden een discussie op het werk over duurzaamheid. En een (VVD-stemmende) collega riep: als jullie aan de macht zijn, stoppen jullie mensen die geen duurzame energie willen in een strafkamp!

(hij meende het ook nog)

We keken elkaar aan: Wat een goed idee!!!

[smiley]

 

[Anoniem]

En nu?

 

[Soloman]

Nu gaan we in het kabinet:T

zitting nemen.

 

Precies, PvdA en VVD gaan regeren. Net als bij ons thuis.

 

Nu zie je hoe belangrijk goed lezen is.

Klopt, dat had je idd niet gezegt.

Maar het kaartje geeft wel aan dat in qua werkloosheid vergelijkbare provincies de PVDA niet per definitie de grootste is. In Flevoland zelfs helemaal niet.

 

[Soloman]

Bij ons is het PvdA en PvdD. Is best grappig, want we helpen elkaar met de campagne (samen folderen en zo).
Die leden van de PvdD zijn vaak vrouwen, vaak jong en overtuigd. Dus ik ga wel eens mee.:T

 

[Anoniem]

Nu gaan we in het kabinet:T

zitting nemen.

Mooi dat je het toch nog positief kan zien als links persoon. VVD is nog steeds degene die de touwtjes in handen heeft en de PvdA verliest zelfs na de verkiezingen nóg een zetel. Ik ben in ieder geval blij dat de PvdA niet mijn partij is...

 

[Soloman]

nou gelukkig maar.

 

[Anoniem]

@Kizashi, zouden jullie (de SP) niet de oorzaak gewoon eens bij jezelf moeten gaan zoeken? Misschien is Roemer gewoon niet de 'held' en zijn de plannen van de SP gewoon niet wat NL zoekt. Die bs over het sterke optreden van Samsom, lastercampagnes enz, daar heeft iedereen last van maar het staat je gewoon vrij om ook een sterk optreden neer te zetten hoor! Zelfde geldt voor CDA, GL, 'er was niet genoeg tijd!'. Had dan meer tijd genomen en was zichtbaar geweest, had duidelijk gemaakt wat je wil en waar je voor staat (en had eens goed nagedacht of de rest van NL daar ook iets mee kan).

Het is ook nooit goed : zet je een "schreeuwer" als Marijnissen in dan wordt hij buitenspel gezet , nu afgesproken dat we het netjes houden met een keurig nette lijsttrekker en dan is hij weer te soft . In mijn ogen heeft Roemer het uitstekend gedaan en ik hoop dan ook van harte dat hij ook aanblijft. Die lastercampagne van de Telegraaf was natuurlijk te verwachten maar dat die zo hevig zou zijn ??? In '40- '45 was de Telegraaf ook al fout door ook toen de eenwording van Europa onder de Duitse bezetter te steunen .
De plannen van de SP zijn juist wél wat Nederland zoekt , de Euro bijvoorbeeld was er als het aan de SP gelegen had nooit gekomen. Nu weer de marktwerking in de zorg oftewel winst maken over de rug van de zieken / gehandicapten wat driekwart van de specialisten keihard afkeuren , de VVD gaat hier dolgraag in verder maar de PvdA heeft dit punt nu ook overgenomen - ik ben benieuwd wat hiermee gaat gebeuren....
De 3 linkse partijen opgeteld geeft gewoon een winst van 3 zetels dus we zijn op de goede weg. van mij mogen deze 3 trouwens best samengaan , er zijn veel teveel partijen in dit land

 

[Anoniem]

nu afgesproken dat we het netjes houden met een keurig nette lijsttrekker en dan is hij weer te soft .

Lol, Roemer komt meer over als een circusdirecteur die iets te veel eet dan een 'nette lijsttrekker'. Hij maakt te pas en te onpas simpele (en imo slechte) grappen bij serieuze kwesties. Kijk eens naar Samsom en Rutte bijvoorbeeld. Die mannen komen veel serieuzer over en stralen veel meer uit verstand te hebben van hetgene ze vertellen. Bij Roemer denk je toch al gauw aan een corpulente circusdirecteur met een scheef gezicht.

 

[Soloman]

nu afgesproken dat we het netjes houden met een keurig nette lijsttrekker en dan is hij weer te soft .

Lol, Roemer komt meer over als een circusdirecteur die iets te veel eet dan een 'nette lijsttrekker'. Hij maakt te pas en te onpas simpele (en imo slechte) grappen bij serieuze kwesties. Kijk eens naar Samsom en Rutte bijvoorbeeld. Die mannen komen veel serieuzer over en stralen veel meer uit verstand te hebben van hetgene ze vertellen. Bij Roemer denk je toch al gauw aan een corpulente circusdirecteur met een scheef gezicht.

je vergeet de oren
(en je weet wat ze zeggen over mannen met grote oren):T

 

[TYN]

De plannen van de SP zijn juist wél wat Nederland zoekt , (...)

Dat is jouw mening, maar blijkbaar niet de mening van een hele hoop Nederlanders. Anders stond de SP nu wel op 40+ zetels.

En hoe kun je nu zeggen dat Roemer het goed heeft gegaan? Hij kon een grote winst behalen, maar heeft deze verloren. Hij is te weinig 'staatsman', zekers als je hem naast Samsom of Rutte ziet. Een typische regionale politicus in mijn ogen, en dat niveau is hij deze campagne niet ontstegen. Dat blijkt wel uit de uitslag.

 

[michel1975]

@Kizashi, zouden jullie (de SP) niet de oorzaak gewoon eens bij jezelf moeten gaan zoeken? Misschien is Roemer gewoon niet de 'held' en zijn de plannen van de SP gewoon niet wat NL zoekt. Die bs over het sterke optreden van Samsom, lastercampagnes enz, daar heeft iedereen last van maar het staat je gewoon vrij om ook een sterk optreden neer te zetten hoor! Zelfde geldt voor CDA, GL, 'er was niet genoeg tijd!'. Had dan meer tijd genomen en was zichtbaar geweest, had duidelijk gemaakt wat je wil en waar je voor staat (en had eens goed nagedacht of de rest van NL daar ook iets mee kan).

Het is ook nooit goed : zet je een "schreeuwer" als Marijnissen in dan wordt hij buitenspel gezet , nu afgesproken dat we het netjes houden met een keurig nette lijsttrekker en dan is hij weer te soft . In mijn ogen heeft Roemer het uitstekend gedaan en ik hoop dan ook van harte dat hij ook aanblijft. Die lastercampagne van de Telegraaf was natuurlijk te verwachten maar dat die zo hevig zou zijn ??? In '40- '45 was de Telegraaf ook al fout door ook toen de eenwording van Europa onder de Duitse bezetter te steunen .
De plannen van de SP zijn juist wél wat Nederland zoekt , de Euro bijvoorbeeld was er als het aan de SP gelegen had nooit gekomen. Nu weer de marktwerking in de zorg oftewel winst maken over de rug van de zieken / gehandicapten wat driekwart van de specialisten keihard afkeuren , de VVD gaat hier dolgraag in verder maar de PvdA heeft dit punt nu ook overgenomen - ik ben benieuwd wat hiermee gaat gebeuren....
De 3 linkse partijen opgeteld geeft gewoon een winst van 3 zetels dus we zijn op de goede weg. van mij mogen deze 3 trouwens best samengaan , er zijn veel teveel partijen in dit land

Och, och, och, ik heb je al een hoop domme dingen horen zeggen maar de opmerking over '40-'45 is wel de allerdomste.

 

Maar wel leuk.

 

[michel1975]

Maar wel leuk.

als je zijn bijdrages leest als stand-up comedy misschien
Alleen ik ben bang dat hij het meent

 

[michel1975]

Overigens snap ik al die weerstand van 'links' niet zo heel erg. Dacht dat 'jullie' zo ruimdenkend waren en wij de slechteriken.
De PvdA is ook niet mijn partij maar ik ben eigenlijk wel blij dat er 2 partijen samen een ruime meerderheid hebben.
Met 2 partijen moet je volgens mij best een stabiele coalitie kunnen vormen.
Ik zou het nu wel eens prettig vinden als de volledige 4 jaar uitgezeten worden.

 

[Anoniem]

@Kizashi, zouden jullie (de SP) niet de oorzaak gewoon eens bij jezelf moeten gaan zoeken? Misschien is Roemer gewoon niet de 'held' en zijn de plannen van de SP gewoon niet wat NL zoekt. Die bs over het sterke optreden van Samsom, lastercampagnes enz, daar heeft iedereen last van maar het staat je gewoon vrij om ook een sterk optreden neer te zetten hoor! Zelfde geldt voor CDA, GL, 'er was niet genoeg tijd!'. Had dan meer tijd genomen en was zichtbaar geweest, had duidelijk gemaakt wat je wil en waar je voor staat (en had eens goed nagedacht of de rest van NL daar ook iets mee kan).

Het is ook nooit goed : zet je een "schreeuwer" als Marijnissen in dan wordt hij buitenspel gezet , nu afgesproken dat we het netjes houden met een keurig nette lijsttrekker en dan is hij weer te soft . In mijn ogen heeft Roemer het uitstekend gedaan en ik hoop dan ook van harte dat hij ook aanblijft. Die lastercampagne van de Telegraaf was natuurlijk te verwachten maar dat die zo hevig zou zijn ??? In '40- '45 was de Telegraaf ook al fout door ook toen de eenwording van Europa onder de Duitse bezetter te steunen .
De plannen van de SP zijn juist wél wat Nederland zoekt , de Euro bijvoorbeeld was er als het aan de SP gelegen had nooit gekomen. Nu weer de marktwerking in de zorg oftewel winst maken over de rug van de zieken / gehandicapten wat driekwart van de specialisten keihard afkeuren , de VVD gaat hier dolgraag in verder maar de PvdA heeft dit punt nu ook overgenomen - ik ben benieuwd wat hiermee gaat gebeuren....
De 3 linkse partijen opgeteld geeft gewoon een winst van 3 zetels dus we zijn op de goede weg. van mij mogen deze 3 trouwens best samengaan , er zijn veel teveel partijen in dit land

Och, och, och, ik heb je al een hoop domme dingen horen zeggen maar de opmerking over '40-'45 is wel de allerdomste.

Tja, zo'n slechte verliezer maak je niet vaak mee

 

Net als dat domme gewauwel van Jolande Sap over het "mooie" verlies van de PVV. Zij toonde zich echt een waardeloos verliezer.

 

[Anoniem]

Net als dat domme gewauwel van Jolande Sap over het "mooie" verlies van de PVV. Zij toonde zich echt een waardeloos verliezer.

Het is niet zo netjes maar ik ben het wel met haar eens.

 

[Anoniem]

[
Tja, zo'n slechte verliezer maak je niet vaak mee

Niks verliezer , gewoon stabiel en met de partijen uit de lijstverbinding zelfs winnaar !
Gezien de enorme verschillen in de verkiezingsprogramma's van VVD & PvdA kun je een stabiele coalitie met die twee wel vergeten .
Voorjaar 2014 de volgende ronde....dan inmiddels dankzij het bezuinigingsbeleid van de VVD dik 600.000 werklozen , duizenden bedrijven failliet en massademonstraties . We zullen zien wie er dan wint , de directeur van het linkse circus zal er net als zijn metgezel Samsom (volgens sommigen lijkend op een clown..) klaar voor zijn .

 

[Soloman]

Aston en Kizashi

En anderen: laat die Roemer toch met rust. Hij heeft het al moeilijk genoeg.

 

Ik zie hier VVD-stemmers aan de ene kant die een samenwerking met de PVDA wel zien zitten, in ieder geval met elkaar om de tafel gaan is de bedoeling.

Andersom lijken PVDA en SP-stemmers het niet zo te zien zitten.

 

[Soloman]

Ik wel hoor.
Ben er zelfs een voorstander van, omdat je dan een breed publiek "bedient"

 

[Anoniem]

Behalve regels voor algemene fatsoensnormen (ga ik misschien nog wel een link voor zoeken) hier nog wat anders:

De wiki-definitie van democratie. Overigens niet om hier de discussie te voeren, meer ter lering en als enterntainment. (om een andere reden ook elders op de site geplaatst). Een paar losse stukjes uit het hoofdstuk "kritiek op de democratie":

Ook op religieus gebied zijn er uitspraken gedaan tegen de democratie. Een voorbeeld is hiervan de uitspraak die ds. J. Lohuis deed bij zijn afscheidspreek in een PKN-gemeente in Scherpenisse: De overheid is Gods dienaresse, maar ik ben tegen een democratie. Het is mijn diepste overtuiging dat de democratie een uitvinding van de duivel is. We moeten immers door God geregeerd worden (Eendrachtbode).

Een 'overvloed' aan democratie wordt door sommigen ook als nadelig gezien. De macht van de kiezer zou dan te ver doorgeschoten zijn en juist dit teveel aan democratie zou de democratie in diskrediet brengen. Een voorbeeld hiervoor is de staat Californië in de Verenigde Staten, waar burgemeesters, politiechefs en gouverneurs direct worden gekozen. Bovendien kan elke burger zelf een wetsvoorstel indienen, een wetswijziging voorstellen en zelfs een referendum uitschrijven om een bestuurder naar huis te sturen (een vorm van directe democratie). Dit kan tot gevolg hebben dat bestuurders constant bezig zijn met hun eigen populariteit en geen impopulaire keuzes meer durven te maken, ook al kunnen die van essentieel belang zijn. Een gevolg is dat er vooral beslissingen worden genomen met effect op de korte termijn, om zodoende de publieke opinie te kunnen beïnvloeden.

Winston Churchill zei tegen critici van de democratie: Democracy is the worst form of government except for all those others that have been tried. (Democratie is de slechtste regeringsvorm, op alle andere methoden die al geprobeerd zijn na). Hij was zelf ook geen onverdeeld voorstander gelet op zijn - even bekende - uitspraak: The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter. (Het beste argument tegen democratie is een gesprek van vijf minuten met de gemiddelde kiezer.)

Vinden jullie vast wel interessant, ik kan het zeker aanraden. Tip: bekijk het van afstand, zonder aan "jouw" partij te denken.

 

[TYN]

Tja, misschien moet men eens kritisch naar het algemeen stemrecht kijken. Ik bedoel, ik kan niet zomaar, zeg, econoom of tandarts worden. Daar moet ik iets voor kunnen. Maar als iemand 18 is wordt er automatisch vanuit gegaan dat die persoon wel even weet wat het beste is voor een heel land. Mijn idee: stemrecht is iets dat je moet verdienen. Paar lessen over de geschiedenis, wat lessen over de achtergrond van verschillende belangrijke onderwerpen die op dat moment spelen, vervolgens een examen en als je die haalt mag je stemmen. Niet te moeilijk allemaal, maar gewoon om mensen te dwingen een geinformeerde keuze te maken.

En als dat allemaal wat te bewerkelijk blijkt dan gewoon deze vragenlijst in elk stemhokje leggen. En een nietmachine.