Omgekat

michel1975 zei:
Audi80Coupé zei:
Bij G-klasse's is het altijd moeilijk te bepalen, maar bij een dergelijk bedrijf verwacht ik dat het wel goed zit. Als je een oud chassis voorziet van een nieuw motor (zoals op kenteken), en dan vervolgens de oude carrosserie opbouwt met nieuwe delen is er volgens mij niets verboden.

Vind het een erg mooi, maar duur exemplaar trouwens. Het lijkt mij dat als je een dergelijk bedrag kunt ophoesten voor een auto je ook wel eens in de drie maanden wat centen kunt overboeken naar de Belastingdienst. En het duurt nog vier jaar voordat deze weer belastingvrij is!
Slechte zaak voor Millenaar. Kan me haast niet voorstellen. Maar deze voldoet niet aan de 1/3 2/3e regel. In dat geval krijgt de auto het bouwjaar van het nieuwste onderdeel.
De op dit forum welbekende specialist Marco Hof doet daar ook niet moeilijk over.

500e.nl zei:
Als een Defender de vader aller terreinwagens is, dan is de G-Klasse de moeder. Deze G 300 Turbodiesel uit 2000, met een goede en lage gedocumenteerde kilometerstand van 150.000, is ooit voorzien van een chassis uit 1981. Dat is kinderlijk eenvoudig - handige bedrijven zijn er flink rijk mee geworden - en doet aan de auto zelf geen afbreuk. Het was natuurlijk bedoeld om een luxe, moderne G 300 Turbodiesel te kunnen rijden tegen 0,00 MRB, maar die vlieger gaat inmiddels niet meer op. Het enige voordeel op de langere termijn aan deze auto is dat hij in 2021 wederom geheel belastingvrij te rijden is. De auto verkeert in een uitstekende staat en rijdt als een nieuwe. Alle sleutels zitten er bij, de boordmap is compleet aanwezig en de onderhoudsfacturen zitten keurig in een ordner gerangschikt.

534.jpg
 
Waarom is dit dan wel legaal?

michel1975 zei:
Met dien verstande dat hij het benoemd.
Hij schrijft ook dat de auto in 2021 wederom belastingvrij wordt. Dat klopt toch niet met de eerder nog door jou aangehaalde 1/3 2/3 regel?
 
michel1975 zei:
Met dien verstande dat hij het benoemd.

Ik vind dat je als gerespecteerd specialist (dat is 500E mijn idee) je verre moet houden van dit soort "dubieuze" auto's. Hoe verleidelijk het misschien ook is.
 
Dakloos zei:
Waarom is dit dan wel legaal?

michel1975 zei:
Met dien verstande dat hij het benoemd.
Hij schrijft ook dat de auto in 2021 wederom belastingvrij wordt. Dat klopt toch niet met de eerder nog door jou aangehaalde 1/3 2/3 regel?
omdat in 2000 de 1/3-2/3 regel nog niet bestond.
Auto's die toen omgebouwd zijn waren en zijn dus gewoon legaal.
 
stoterstangen90 zei:
omdat in 2000 de 1/3-2/3 regel nog niet bestond.
Auto's die toen omgebouwd zijn waren en zijn dus gewoon legaal.
Dat 2/3 van de auto uit 2000 komt, wil nog niet zeggen dat toen ook de ombouw heeft plaatsgevonden. Volgens de advertentie 'ooit voorzien van een chassis uit 1981'.

Overigens zou dat betekenen dat er met bijvoorbeeld veel Range Rovers, zoals op de vorige pagina, ook niets mis is...
 
Dakloos zei:
stoterstangen90 zei:
omdat in 2000 de 1/3-2/3 regel nog niet bestond.
Auto's die toen omgebouwd zijn waren en zijn dus gewoon legaal.
Dat 2/3 van de auto uit 2000 komt, wil nog niet zeggen dat toen ook de ombouw heeft plaatsgevonden. Volgens de advertentie 'ooit voorzien van een chassis uit 1981'.

Overigens zou dat betekenen dat er met bijvoorbeeld veel Range Rovers, zoals op de vorige pagina, ook niets mis is...
Dat ligt er inderdaad aan wanneer de conversie heeft plaats gevonden. Daarom stelde ik ook dat ik alleen een G of RaRo zou kopen na een RDW keuring. En voor je me probeert te pakken op woorden. Mijn oude RaRo was er eentje uit het reguliere bouwjaar. Dus geen twijfel over de identiteit.
 
Met de voortdurend veranderende regels kan ik me voorstellen dat je als koper van zo'n auto niet meer weet waarop je moet letten. Er zullen inmiddels aardig wat SUVs staan weg te kwijnen omdat de RDW ze tot omgekat voertuig heeft bestempeld.
 
stoterstangen90 zei:
Dakloos zei:
Waarom is dit dan wel legaal?

michel1975 zei:
Met dien verstande dat hij het benoemd.
Hij schrijft ook dat de auto in 2021 wederom belastingvrij wordt. Dat klopt toch niet met de eerder nog door jou aangehaalde 1/3 2/3 regel?
omdat in 2000 de 1/3-2/3 regel nog niet bestond.
Auto's die toen omgebouwd zijn waren en zijn dus gewoon legaal.

Die 1/3-2/3 regel bestond al veel eerder, in 1991 heb ik door die regel al een kenteken in mogen leveren.:( (Kever-chassis met Bonito FT-body en porsche-aandrijflijn)
 
Begrijpelijk natuurlijk dat je een Kadett op benzine om gaat katten. Dat is immers een loodzware auto die vele honderden euro's aan mrb per kwartaal kost...

Maar serieus: belachelijk dat een handelaar zoiets aan durft te bieden. Iedereen met een beetje verstand van de materie snapt dat dit gewoon niet klopt.(n)
 
pff, daar klopt inderdaad geen moer van. En het nut snap ik er ook niet van... Ben benieuwd naar het chassisnummer, adremaschildje en nog wat andere zaken.
 
Geen idee hoor! Maar misschien is deze omgekat?
https://www.speurders.nl/overzicht/autos/wartburg-353-tourist-157550751.html
157550751_1_big.jpg
 
Tja.. 1 op 23,5 bij normaal gebruik...:confused:

Geen foto's van interieur.. terwijl het tapijt vernieuwd zou zijn.. dát zou je dan toch wel willen tonen.. OF wordt het dan 'gevaarlijk' qua mkII onderdelen..?

Gezien de populariteit aan biedingen.. zal er wel snel een 'slachtoffer' volgen...:(
 
Kijk eens goed naar die biedingen. Denk je echt dat iemand zichzelf na twee weken gaat overbieden, en daarna na een week nog eens met bijna het dubbele? Biedingen zijn net zo nep als de auto zelf. Wat een zeperd zeg.
 
Rob0032 zei:
Kijk eens goed naar die biedingen. Denk je echt dat iemand zichzelf na twee weken gaat overbieden, en daarna na een week nog eens met bijna het dubbele? Biedingen zijn net zo nep als de auto zelf. Wat een zeperd zeg.

Het is natuurlijk wel een heel begeerlijk model. Wie wil er nou geen grijze Golf diesel met een lage kilometerstand voor
zo'n zacht prijsje........ Ik snap echt niet dat de advertentie nog aanwezig is.
 
Rob0032 zei:
Kijk eens goed naar die biedingen. Denk je echt dat iemand zichzelf na twee weken gaat overbieden, en daarna na een week nog eens met bijna het dubbele? Biedingen zijn net zo nep als de auto zelf. Wat een zeperd zeg.

Niet perse. Er kan ook een bieder tussen hebben gezeten die later zijn biedingen heeft verwijderd. Dan krijg je ook zo'n effect.

Durashift zei:
OF wordt het dan 'gevaarlijk' qua mkII onderdelen..?

Foto's van het interieur zouden idd verder kunnen bevestigen dat dit een late II is. Maar aangezien er in januari 1983 sowieso nog helemaal geen Golf II was (hij werd pas gepresenteerd op Frankfurt in september van dat jaar) kunnen we mi ook nu al stellen dat hij niet deugt.

Edit: gewicht (840 kg) komt trouwens overeen met dat van een Golf I. Een II weegt minimaal 910...
 
Wat betreft de Golf, die is in ieder geval van na 1987. Alle kenmerken van een nieuwer faceliftmodel zijn aanwezig. De gewichten lopen nogal uiteen, zo weegt onze ´83-er Golf II 865kg. Je hebt ze ook nog lichter.
 
Onbegrijpelijk dat mensen zo rond durven te rijden. Met een importkenteken zoals bij de Golf val je niet zo op als hiermee. Dit moet toch gewoon staande gehouden worden, of weet de politie tegenwoordig alleen nog dat een auto 4 wielen heeft en daarmee uit?
 
Astrawez zei:
Onbegrijpelijk dat mensen zo rond durven te rijden. Met een importkenteken zoals bij de Golf val je niet zo op als hiermee. Dit moet toch gewoon staande gehouden worden, of weet de politie tegenwoordig alleen nog dat een auto 4 wielen heeft en daarmee uit?

Ik zou dan weer eerder 'aanslaan' op een recent import kenteken van een enigszins oude Golf.. Wat zou de reden van import zijn.. na de wijziging van de fiscale regels..?
 
sjonge sjonge, die record dat je daar mee rond durft te rijden.
Zonde ook trouwens.
 
Durashift zei:
Astrawez zei:
Onbegrijpelijk dat mensen zo rond durven te rijden. Met een importkenteken zoals bij de Golf val je niet zo op als hiermee. Dit moet toch gewoon staande gehouden worden, of weet de politie tegenwoordig alleen nog dat een auto 4 wielen heeft en daarmee uit?

Ik zou dan weer eerder 'aanslaan' op een recent import kenteken van een enigszins oude Golf.. Wat zou de reden van import zijn.. na de wijziging van de fiscale regels..?
Als je je als agent dat bij elke importauto moet gaan afvragen kom je aan je normale werk niet meer toe.
mijn 1980 Morris Marina komt binnenkort ook op Nederlands kenteken.
Tikje versneld vanwege de naderende Brexit, anders had ik nog even gewacht.
 
In 2011 werden ze juist met bosjes tegelijk ingevoerd. Toen was er nog geen sprake van een verandering van de mrb voor youngtimers.
 
stoterstangen90 zei:
(..)
mijn 1980 Morris Marina komt binnenkort ook op Nederlands kenteken.
Tikje versneld vanwege de naderende Brexit, anders had ik nog even gewacht.

Oh ja , vanwege de exit? Grappig..

Denk dat je best nog wel ff een jaartje kan wachten hoor.. die Engelsen zijn er echt niet binnen 2 jaar uit.. Ze beseffen nu pas wat ze 'gedaan' hebben..o_O
 
Astrawez zei:
In 2011 werden ze juist met bosjes tegelijk ingevoerd. Toen was er nog geen sprake van een verandering van de mrb voor youngtimers.

Klopt. toen was de '25 jaar' regeling nog van kracht, ongeacht brandstofsoort. Toen kon je dus 'goedkoop' vervuilend rijden..

Overigens , in de advertentietekst wordt ook het 'bouwjaar' 1984 genoemd...
 
De 45-RKL-9 is afgelopen vrijdag van eigenaar veranderd. Zou de advertentie gerecycled zijn voor de Golf op de foto's? Opvallend dat het kenteken op de foto's niet zichtbaar is.

De motorinhoud en de APK-datum komen trouwens ook niet overeen met de tekst.
 
@PM zei:
De 45-RKL-9 is afgelopen vrijdag van eigenaar veranderd. Zou de advertentie gerecycled zijn voor de Golf op de foto's? Opvallend dat het kenteken op de foto's niet zichtbaar is.

De motorinhoud en de APK-datum komen trouwens ook niet overeen met de tekst.

Volgens het VWE is hij ook wit. kenteken uit de advertentie zal wel niet kloppen.
 
rzasa zei:
Geen idee hoor! Maar misschien is deze omgekat?
https://www.speurders.nl/overzicht/autos/wartburg-353-tourist-157550751.html
https://images1.images-speurders.nl/images/15/1575/157550751_1_big.jpg

Voor zover ik weet niet. In de DDR kwam een "ersatzkarosse" nog wel eens voor. Zelfs bij trabanten met een zelfdragende carosserie, waardoor je dus ook wartburg 1.3 en trabant 1.1 koetsen op een oud kenteken kan vinden en gewoon 100% legaal. Mocht in de DDR gewoon. Zal bij deze ook het geval zijn. Bij een wartburg is het sowieso al minder vreemd, daar die een afzonderlijk chassis hebben.

Wat betreft die golf... tja als het kenteken klopt ist raar dat de rdw dat heeft goedgekeurd met invoeren... maarja die doen wel meer vreemde dingen.
De rekord... tja ook zoiets.
Maar zoiets komt redelijk eenvoudig langs politie. niet elk kenteken wat ze voorbij rijden checken ze en ze zullen echt niet alle kenmerken uit hun hoofd kennen.
 
Weer één, facelift model, 3.9liter motor die vanaf 1990 is geleverd en interieur dat ook niet echt 1972 is...
https://www.marktplaats.nl/a/auto-s/rover/m1067862613-belastingvrije-rover-range-rover-4wd-1972-blauw.html?c=5295d2fa43d5deb6de722080990f22a&previousPage=home
$_85.JPG
 
Ik kijk al eerder vreemd op als een bouwjaar nog wel klopt bij dat soort "oldtimer" auto's, marktplaats staat aardig vol met dat soort knutselprojecten.
Land-/Range Rover, Mercedes G, Suzuki SJ/Samurai, Jeep Wagoneer, Chevrolet Caprice, USA-van's/pick-up's... allemaal auto's die goed geschikt zijn voor een fiscale verouderingskuur.
 
michel1975 zei:
Klopt en dat is eigenlijk wel heel triest.
Weet jij wanneer de 1/3e 2/3e wel is ingevoerd?


Die bestaat in ieder geval al zo'n 25 jaar, maar hoe lang precies kan ik je geen antwoord op geven.
Wat ik weet is dat de RDW deze regel hanteert bij een toelatingskeuring, en dat deze regel in de loop van de jaren nogal variabel gehanteerd is.
En wat vroeger nog gewoon legaal mocht mag tegenwoordig niet altijd meer door wijzigingen in regelgevingen, in dat opzicht is de datum ombouw ook al bepalend of het nog wel/niet legaal is.
Maar ik houd me de laatste jaren niet meer zo bezig met custom ombouwprojecten met kenteken, de hobby is hier wat meer verschoven richting restauratie naar origineel.

Maar het was altijd prima mogelijk om deze regel 2x toe te passen (dus 2x keuren) en daardoor alsnog 3x 1/3e legaal te krijgen met behoud van bouwjaar.
Dus eerst de bodyswap en een paar jaar later pas een motorswap (of andersom), met een beetje geluk tref je bij de 2e keuring een keurmeester die de oude gegevens gewoon weer aanpast met behoud van het oude bouwjaar.
Daarnaast was voor een motorswap ook niet altijd een keuring nodig: pas bij wijziging brandstof, aantal cilinders of +25% vermogenstoename moest je vroeger naar de RDW... maar tegenwoordig moet het motortype al grotendeels overeen komen met de toelatingseisen.
 
Is het daarbij ook mogelijk dat bovenstaand voorbeeld reeds in het buitenland is omgebouwd naar de huidige staat, met behoud van het bouwjaar in de betreffende buitenlandse papieren (al dan niet na opnieuw ter keuring te zijn aangeboden aan het betreffende buitenlandse equivalent van de RDW) en vervolgens bij de import in 1997 zo op Nederlands kenteken is gezet?
 
Ja, en dan de vraag die ik daarbij niet stelde maar wel had moeten stellen: hoe controleert de RDW dat?
 
Is heel goed mogelijk, elk land hanteert zo z'n eigen regels en tussen de landen onderling is hierover praktisch niets afgesproken.
Maar er is dan ook bijna geen land op de wereld te vinden waar het "verouderen" van auto's een meerwaarde oplevert (eerder het tegendeel), dus de keuringsinstanties in die landen maken er ook niet zo'n probleem van.

Dat het "verouderen" in Nederland wel een meerwaarde oplevert is puur het gevolg van de extreem hoge mrb-druk voor jonge auto's en de vrijstelling voor oldtimers.... daar wordt slim op ingespeeld door de handel en de Nederlandse overheid probeert dat vervolgens weer zoveel mogelijk tegen te gaan met allerlei regeltjes om geen belastinginkomsten mis te lopen.
Maar de handel moet zich netjes houden aan de regels van het land waar de ombouw plaats vindt, en de Nederlandse overheid moet zich weer netjes houden aan de handelsverdragen binnen de EU.... en daarmee fietst zo'n buitenlands "omkat"-project er gewoon legaal tussendoor.
 
Terug
Bovenaan