Het grote algemene elektrische auto topic. "Elektrisch rijden neemt vlucht"
- Onderwerp starter D E N N I S
- Startdatum
A
Anoniem
Guest
Bofkont zei:
Oh.
Nou, dan zal de verwachting van het ministerie wel onzin zijn, want jouw verwachtingen zijn tot nu toe allemaal uitgekomen.
zeebra
Wegverkenner
Nobody in Particular zei:
Laten we stellen dat 25% EV over 8 jaar erg ambitieus is. Nu zie je de verkoop/productie nog niet echt van de grond komen. En zeker Europese producenten zijn vaak halfslachtig. De overheid zal behoorlijk financieel sturend moeten optreden om dit te kunnen realiseren.
A
Anoniem
Guest
Editorial uit het septembernummer van Practical Classics, een tijdschrift voor 'echte' autoliefhebbers die graag hun handen vuil maken:
rke
Kilometervreter
Bofkont zei:
De oplossing voor hobbyvoertuigen zal een minder bruikbare zijn. Kijk maar eens naar klassieke tweetakt bromfietsen die op mengsmering rijden, dat is tegenwoordig gepruts met jerrycans en olie zelf toevoegen in het schuurtje.
Je ziet het al met benzine, het spul wat gewoon in ieder voertuig bruikbaar is zonder schadelijke gevolgen wordt steeds zeldzamer te krijgen en steeds duurder.
Ik gok dat je over 20 jaar benzine bij speciaalzaken moet kopen en onderdelen (zelfs filtertjes) steeds schaarser worden.
Maar daar staat wel een elektrisch voertuig tegenover. Een ding, wat met de juiste roestpreventie en af en toe een verse accu, veel langer meekan dan een plofvoertuig.
Daarom is het belangrijk na te denken hoe we dat voertuig gaan bouwen en niet botweg dat verouderde postkoets concept blijven gebruiken.
De Speed pedelec is in mijn ogen de auto van de toekomst. Vooral zakelijk..
A
Anoniem
Guest
Bofkont zei:
Met die houding weet je zeker dat je altijd achter de feiten aan zult lopen.
Bofkont zei:
Er hoeft helemaal geen oplossing te komen, want er is geen probleem. Er zijn bijvoorbeeld nog steeds liefhebbers die stoomauto's op de weg houden, ook al zijn er nog nauwelijks kolenboeren of petroleumleveranciers. Onderdelen zijn ook al geen probleem voor 'echte liefhebbers'. Er zijn specialisten, of je maakt zelf wat je nodig hebt.
In veel van mijn oude auto's moet 98 RON. Het laatste decennium heb ik steeds meer moeite om dat te vinden, maar ik ken m'n adresjes. Dat is inmiddels onderdeel van de hobby.
Dat verschijnsel gaat elke fossielautorijder straks ervaren, want het aantal brandstofleveranciers zal onvermijdelijk afnemen. Dat hoef je niet eerst te zien om het te geloven, het gaat gewoon gebeuren. Het zal al snel een feit zijn en feiten zijn onverzettelijk. Je maakt jezelf belachelijk door je ertegen te verzetten of ze te ontkennen. Je kunt je energie beter besteden aan het genieten van wat wel mogelijk is, in plaats van steeds maar 'eerst zien dan geloven' roepen in de ijdele hoop dat alles altijd bij het oude zal blijven.
A
Anoniem
Guest
Ik ga anders echt niet naar Leeuwarden per Speed pedelec. Of Zeeuws Vlaanderen. Om zomaar wat locaties te noemen waar ik zakelijk wel eens kom.rke zei:
Voor woon-werk kan het zeker een oplossing zijn, maar zakelijk zeer zeker niet!
DeeTwee
Kilometervreter
Dakloos zei:Sorry, ik generaliseerde misschien een beetje. Ik bedoelde ruim 99,9% van autoliefhebbers. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen. Als jij opgewonden wordt van het geluid van toeren maken met een diesel in een suffe leaseauto, prima. Veel plezier ervan.[D2] zei:
Ohja, en dan zo reageren. Wat ik me afvraag: Waarom moet je je als EV-liefhebber nou zo denigrerend opstellen tegen een ieder die een iets andere voorkeur heeft, laat staan die het waagt iets van kritiek te hebben? Is dat nou net zo'n fenomeen aan het worden als bijvoorbeeld met die hysterische Social Justice Warriors? Een zaak consequent van slechts van één kant willen belichten en iedereen met andere mening als vijand wegzetten? Ik snap heus wel dat die EV's er toch wel komen, ik zal niet beweren dat het niet zo zal zijn. Maar -om maar even uit jouw denigrerende vaatje te tappen- ik glibber niet direct van mijn stoel bij dat vooruitzicht. En met die hele zwerm electrofiele fanatici die deze site overspoelt, wordt dat er ook niet beter op.
rke
Kilometervreter
Als zo'n ding nu eens een actieradius heeft van een paar honderd kilometer en een tobsnelheid die meer richting 100 km/uur ligt?Auto-fan zei:Ik ga anders echt niet naar Leeuwarden per Speed pedelec. Of Zeeuws Vlaanderen. Om zomaar wat locaties te noemen waar ik zakelijk wel eens kom.rke zei:
Dat zijn cijfers die technisch gezien veel eenvoudiger te realiseren zijn dan wat Tesla op de markt gooit. Voor de vergelijking: de accu van een Zero motorfiets kan je alleen uit de motor schroeven of vervangen. De accu van een Tesla weegt 800 kg, er zal nog menig sportschool uurtje overheen gaan voordat ik dat kan tillen. Ook het 'snoertje'; een Zero laad je op met een normaal stopcontact, desnoods via een verdeelstekker. Dat zou je voor de gein eens met het laadsnoertje van een Tesla moeten proberen....
(De accucapaciteit wordt wel eens gemeten in Kwh per kg accu, vandaar de gewichts vergelijking).
Voor het zakelijk vervoer waarbij zware lasten of een complete werkplaats meegesjouwd moet worden is de dieselmotor op dit moment nog niet te vervangen door accuaandrijving. Misschien dat er een moment komt dat ook hier een omslagpunt bereikt wordt maar ik zie een elektrische 40-tonner nog lang niet voldoen aan de tijden genoemd in de rijtijdenwet.
Daarnaast is er een omslagpunt bij het publiek. Ik ben op dit moment zoekende naar een nieuwe opdracht. In tegenstelling tot een vijftal jaar terug, schrikt men vandaag de dag van dagelijks 100 km woonwerk. Bij enkele bedrijven vroeg men zelfs aan mij (ik ben bijna 60 lentes jong) hoe mijn conditie is.
De werkgevers ontdekken langzaam aan dat vooral de bank-aardappels vaak ziek zijn en men ontdekt ook dat ook de moderne manier van autorijden geestelijk best inspannend is. En welke werkgever wil een werknemer die 's morgens intellectueel al flink moe is als hij op het werk aankomt?
A
Anoniem
Guest
Dat zou het al een beter alternatief maken. Nu nog een afdakje er bij zodat je droog zit en fatsoenlijke wegen (want met zo'n Speed Pedelec mag je de snelweg niet op) en het gaat al ergens op lijken.rke zei:Als zo'n ding nu eens een actieradius heeft van een paar honderd kilometer en een tobsnelheid die meer richting 100 km/uur ligt?Auto-fan zei:Ik ga anders echt niet naar Leeuwarden per Speed pedelec. Of Zeeuws Vlaanderen. Om zomaar wat locaties te noemen waar ik zakelijk wel eens kom.rke zei:
Dat zijn cijfers die technisch gezien veel eenvoudiger te realiseren zijn dan wat Tesla op de markt gooit. Voor de vergelijking: de accu van een Zero motorfiets kan je alleen uit de motor schroeven of vervangen. De accu van een Tesla weegt 800 kg, er zal nog menig sportschool uurtje overheen gaan voordat ik dat kan tillen. Ook het 'snoertje'; een Zero laad je op met een normaal stopcontact, desnoods via een verdeelstekker. Dat zou je voor de gein eens met het laadsnoertje van een Tesla moeten proberen....
(De accucapaciteit wordt wel eens gemeten in Kwh per kg accu, vandaar de gewichts vergelijking).
Voor het zakelijk vervoer waarbij zware lasten of een complete werkplaats meegesjouwd moet worden is de dieselmotor op dit moment nog niet te vervangen door accuaandrijving. Misschien dat er een moment komt dat ook hier een omslagpunt bereikt wordt maar ik zie een elektrische 40-tonner nog lang niet voldoen aan de tijden genoemd in de rijtijdenwet.
Daarnaast is er een omslagpunt bij het publiek. Ik ben op dit moment zoekende naar een nieuwe opdracht. In tegenstelling tot een vijftal jaar terug, schrikt men vandaag de dag van dagelijks 100 km woonwerk. Bij enkele bedrijven vroeg men zelfs aan mij (ik ben bijna 60 lentes jong) hoe mijn conditie is.
De werkgevers ontdekken langzaam aan dat vooral de bank-aardappels vaak ziek zijn en men ontdekt ook dat ook de moderne manier van autorijden geestelijk best inspannend is. En welke werkgever wil een werknemer die 's morgens intellectueel al flink moe is als hij op het werk aankomt?
rke
Kilometervreter
De Speed Pedelec en de elektrische motorfietsen zijn alternatieven die nu in de handel zijn. Waarom zou je een Twizy niet een klein beetje opvoeren (tot 130 km/uur max in plaats van 100 km/uur) en er een iets zwaarder accuutje onder schroeven?Auto-fan zei:
De weg die de heren autofabrikanten nu inslaan is een doodlopende weg. Nog zwaarder, nog lomper, nog meer energie. In mijn beleving is het conservatieve van de zakelijke automobilist daar ook een oorzaak van.
Waarom een vierpersoons voertuig wat veel meer kan dan wettelijk toegestaan en wat volledig fool-proof is?
Waarom meer van hetzelfde als iets anders nodig is?
A
Anoniem
Guest
Dat ben ik absoluut met je eens. Ik heb aan mijn C2 ook meer dan genoeg. Groter hoeft echt niet.
Overigens is nog niet iedereen het er over eens dat EV de oplossing is: Hyundai toont eerste beelden van nieuwe waterstofauto.
Overigens is nog niet iedereen het er over eens dat EV de oplossing is: Hyundai toont eerste beelden van nieuwe waterstofauto.
A
Anoniem
Guest
A
Anoniem
Guest
Bofkont zei:
Je hebt natuurlijk volkomen gelijk, Bofkont, het gaat niet gebeuren. Dat bewijzen alle nieuwsberichten wel. Allemaal fake news, zonder uitzondering! Daarom gebeurt het gewoon niet. Kan niet, is onmogelijk, alles zal bij het oude blijven.
Dakloos
Wegverkenner
Hoezo denigrerend? Oprecht, als jij blij wordt van diesel, geniet er lekker van. Nee, ik snap die liefde niet.[D2] zei:Dakloos zei:Sorry, ik generaliseerde misschien een beetje. Ik bedoelde ruim 99,9% van autoliefhebbers. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen. Als jij opgewonden wordt van het geluid van toeren maken met een diesel in een suffe leaseauto, prima. Veel plezier ervan.[D2] zei:
Ohja, en dan zo reageren. Wat ik me afvraag: Waarom moet je je als EV-liefhebber nou zo denigrerend opstellen tegen een ieder die een iets andere voorkeur heeft, laat staan die het waagt iets van kritiek te hebben? Is dat nou net zo'n fenomeen aan het worden als bijvoorbeeld met die hysterische Social Justice Warriors? Een zaak consequent van slechts van één kant willen belichten en iedereen met andere mening als vijand wegzetten? Ik snap heus wel dat die EV's er toch wel komen, ik zal niet beweren dat het niet zo zal zijn. Maar -om maar even uit jouw denigrerende vaatje te tappen- ik glibber niet direct van mijn stoel bij dat vooruitzicht. En met die hele zwerm electrofiele fanatici die deze site overspoelt, wordt dat er ook niet beter op.
Als ik iedereen met een andere mening als vijand moet zien zou ik geen vrienden hebben. Ook voor mij is de elektrische auto niet heilig. Maar ik ben wel een beetje allergisch voor de steeds weer terugkerende onzinargumenten van bepaalde tegenstanders.
Blackadder the 5th
Net ingestapt
[D2] zei:
Vermoed zelf dat sommige forummers iets hebben met de 3e wet van Newton ...
A
Anoniem
Guest
Precies! Je moet alleen geloven wat je wilt geloven en de rest is fake news. Zo overleeft Trump ook, dus zo moeten we allemaal de wereld tegemoet treden. Dan komt het helemaal goed.
Blijft het wel verwonderlijk vinden dat jij zo opgefokt en soms regelrecht persoonlijk aanvallend wordt van de belangstelling van anderen voor wat de toekomst ons kan brengen. Maar goed, dat is mijn probleem. Ik ben gewoon te dom om het te begrijpen.
Blijft het wel verwonderlijk vinden dat jij zo opgefokt en soms regelrecht persoonlijk aanvallend wordt van de belangstelling van anderen voor wat de toekomst ons kan brengen. Maar goed, dat is mijn probleem. Ik ben gewoon te dom om het te begrijpen.
iDS
Wegverkenner
Auto-fan zei:
Voor de productie van waterstof heb je hopen elektriciteit nodig: degenen die twijfelen aan de capaciteit van de elektriciteitsproductie om massaal met EVs te gaan rijden, moeten vooral hier niet van gaan dromen.
De range op waterstof is daarnaast ook niet om over naar huis te schrijven.
A
Anoniem
Guest
Blackadder the 5th
Net ingestapt
iDS zei:
Elektrische auto’s kunnen het elektriciteitsnet destabiliseren en hoe dit te voorkomen
Quote hieruit:
Waterstof heeft het voordeel dat het aanmaken over de dag verspreid kan gebeuren,
terwijl het laden een EV vooral in de (vroege) avonduren zal gebeuren met als mogelijk gevolg pieken in het verbruik op het electriciteitsnet.
DeeTwee
Kilometervreter
Dakloos zei:
Ja, waarom moet het zo denigrerend, dat vraag ik me dus af. Doen alsof ik 'die ene uitzondering ben', die geniet van zijn 'suffe leaseauto'. En dat ik 'blij word van diesel', is ook veel te kort door de bocht en dat snap jij ook wel. En de grap is ook dat ik totaal niet met argumenten tegen die EV aan kom, ik beschrijf alleen deels hoe ik er persoonlijk tegenaan kijk.
Ik reageerde vooral omdat ik jou een veralgemeniserende uitspraak zag doen over wat een 'autoliefhebber' al dan niet zou moeten zijn. Dat is simpelweg een onzinargument, want volkomen subjectief. En het past ook in het dogmatische wat veel van die electrofielen over zich lijken te hebben. Alsof het bij hen permanent 1984 is.
Voor mij en heel veel andere is het rijden in een normale 'plofauto' simpelweg een plezierige bezigheid, vanwege de interactie met de techniek. Daarvoor hoeft dat ding echt niet veel cilinders en een brullende uitlaat te hebben. Ik ben ook liefhebber van horloges, maar betekent dat dan ook dat ik automatisch mijn neus ophaal voor een Swatch of Armani-klokje? Nee dus.
En ja, een EV heeft andere kwaliteiten, daarover hoef ik niet uit te wijden, dat doen anderen al met veel plezier. Maar wat zeker is is dat die hele interactie tussen bestuurder en voertuig, of met een ander -omstreden- woord beleving, voor een groot deel verloren zal gaan. Ook de typische verschillen, wat ik al even noemde, tussen verschillende fabrikanten zullen voor een groot deel verdwijnen. Dat is iets wat ik jammer vind. En dat maakt wat mij betreft meteen ook dat de EV veel meer 'slechts vervoer van A naar B' wordt dan die 'suffe leaseauto' ooit geweest is.
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Blackadder the 5th
Net ingestapt
rzasa zei:
Vrouw parkeert auto tegen huis in Deurne
Het is wel raak de laatste tijd.
Hadden ze de auto niet kunnen blurren, zodat het merk/model niet zichtbaar is?
En waarom aangeven dat het een vrouw was? Hadden ze niet "iemand" kunnen schrijven?
DeeTwee
Kilometervreter
Blackadder the 5th zei:
Weten we wel zeker dat het een vrouw was? Had er niet moeten staan "bij geboorte gezien als meisje"?
En ook die plaatsnaam...daar had best mogen staan "Een plaats in Nederland".
Waarom wordt het incident überhaupt vermeld? Hebben we niet het récht ons veilig te voelen in eigen huis, zonder de angst dat iemand er misschien tegenaan rijdt?
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Boppie zei:
Blijkbaar niet. Dan had de auto wel zelfstandig geremd.
Het artikel heeft een update gehad. Blijkt een geval van joyriding te zijn ...
Staat dus in het verkeerde topic ...
A
Anoniem
Guest
Bofkont zei:
Dat kan dommer, Kont: https://www.wreckedexotics.com/
A
Anoniem
Guest
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Waterstof auto bedreiging of aanvulling EV auto?
Bovenstaand artikel is een vraaggesprek met Prof. Dr. Ad van Wijk, hoogleraar Future Energy Systems aan de TU Delft,
quote hieruit:
Hier het interview op Energiepodium
Bovenstaand artikel is een vraaggesprek met Prof. Dr. Ad van Wijk, hoogleraar Future Energy Systems aan de TU Delft,
quote hieruit:
Hier het interview op Energiepodium
A
Anoniem
Guest
Blackadder the 5th zei:
Mooi statement, dat alweer van begin 2016 stamt. Zeker opmerkelijk in het licht van de recente verklaring van Hyundai dat ze de FCEV pas op z'n vroegst in 2035 concurrerend kunnen maken met fossielauto's of EV's.
Begin 2026 hebben we het er weer over, OK? Tegen die tijd zal van Wijk wel met emeritaat zijn, maar dan spreken we 'm er gewoon toch op aan.
A
Anoniem
Guest
Nobody in Particular zei:
Blackadder is niet zo geïnteresseerd in goede of recente bronnen. Hij zwengelt Google aan, typt wat willekeurige begrippen en deelt het bovenste 'artikel'.
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Studenten komen met extreem zuinige waterstofauto
De race is nog lang niet gelopen, het kan nog alle kanten uit ...
De race is nog lang niet gelopen, het kan nog alle kanten uit ...
Blackadder the 5th
Net ingestapt
RobEU zei:
Ach ja, sommige forummers hebben meer interesse in taalvauten ...
A
Anoniem
Guest
RobEU zei:
Komkom, niet zo negatief en op de man.
Wie weet wordt het wel wat met waterstof. Van Wijk heeft visioenen van het maken van waterstof met windmolens op zee, vanwaar we het met schepen over de hele wereld kunnen vervoeren. Zeg maar wat we nu met olie doen. Wat dat betreft is van Wijk een goede spreekbuis voor de belanghebbenden bij een waterstofeconomie, die vooral onder de huidige olieboeren zijn te vinden. Die olieboeren zien de bui van hun overbodigheid al een tijdje hangen, dus de lobby draait volop en ze scoren miljarden subsidies voor haalbaarheidsonderzoeken en technische ontwikkeling. Daar is waterstof namelijk al decennia heel erg goed in: veelbelovend zijn en onderzoeksgeld genereren. Met waterstof heeft Big Oil nog een toekomstig verdienmodel, zonder niet. Zo simpel is het.
Ondertussen heeft niemand me nog kunnen uitleggen hoe waterstof ooit niet drie tot vier keer zo duur zal zijn als het rechtstreeks opslaan van stroom in accu's, waarom het verslepen van waterstof in tanks slimmer is dan hoogspanningsleidingen en waarom het slimmer is om in een auto een omvangrijk drukvat, brandstofcel, accu en elektromotor te hebben dan alleen een accu en elektromotor, maar dat ligt ongetwijfeld aan mijn beperkte begripsvermogen.
Van Wijk schijnt ook één van de proponenten te zijn van waterstofwerkt.nl - een ietwat kwijnende site, als je het mij vraagt. Als de FCEV de BEV in 2026 ingehaald moet hebben, dan wordt dat nog krap. Maar we zullen zien, ik houd overal rekening mee.
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Shell bouwt mega windpark in Noordzee. De olie-industrie gaat niet op 1 paard wedden ...
Dat doet van Wijk ook niet. Hij geeft aan dat er in de toekomst zowel ruimte is voor EV's (op de kortere afstanden en in de stad)
als voor waterstof (op de langere afstanden).
Dat doet van Wijk ook niet. Hij geeft aan dat er in de toekomst zowel ruimte is voor EV's (op de kortere afstanden en in de stad)
als voor waterstof (op de langere afstanden).
A
Anoniem
Guest
Blackadder the 5th zei:Shell bouwt mega windpark in Noordzee. De olie-industrie gaat niet op 1 paard wedden ...
Dat doet van Wijk ook niet. Hij geeft aan dat er in de toekomst zowel ruimte is voor EV's (op de kortere afstanden en in de stad)
als voor waterstof (op de langere afstanden).
Van wijk gaat wel een tikje verder: hij is ervan overtuigd dat de waterstofauto de BEV binnen tien jaar (eigenlijk binnen 8,5 jaar) heeft ingehaald.
Ik ben razend benieuwd hoe Big H2 tegen die tijd gaat concurreren, met hun energiedrager die altijd drie tot vier maal duurder zal zijn dan stroom, op een markt waar mensen ervoor kunnen kiezen om hun simpele, goedkope BEV te laten rijden op spotgoedkope, zelf opgewekte stroom. Echt, dat gaat nog reuze interessant worden.
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Alternatief voor waterstof: De ingenieur: mierenzuur is brandstof voor de transportsector