Het grote algemene elektrische auto topic. "Elektrisch rijden neemt vlucht"

[Coupe life]

De Fluence ZE was om het project Better Place op gang te helpen. En nu de Zoe uit is, zijn er geen redenen meer om een Fluence ZE te kopen. De Zoe kost minder, heeft betere rij-eigenschappen, een grotere bagageruimte, een groter rijbereik, laadt sneller en ligt daarbij toch ook wat beter op het netvlies.

 

[Coupe life]

Ben trouwens erg benieuwd naar de januariverkopen van de diverse EV's. Na het weekend weten we hoe erg de wijzigingen in de bijtelling er in hakken.

 

[Ivanov]

Dat de accuwisselstations van Better Place geen succes waren wist ik, maar van de Fluence had ik wel wat meer verwacht.

Lang heeft de carrière van de Fluence ZE in Nederland niet mogen duren. In 2011 kwam de elektrische Renault bij ons op de markt, en nu wordt de stekker er definitief uit getrokken.

In mei vorig jaar kregen we het bericht dat Renault zich zou terugtrekken uit Project Better Place, een infrastructuur voor de elektrische Fransman bestaande uit accuwisselstations. Kort hierop bleek dat ook de Nederlandse afdeling van het bedrijf, destijds gevestigd op Schiphol, faillissement had aangevraagd.

Renault-CEO Carlos Ghosn lichtte het een en ander toe door te zeggen dat bedrijven niet stonden te springen om hun vloot elektrische auto's om te ruilen voor de Fluence omdat er niet gewacht kon worden op de beschikbaarheid van volledig opgeladen accu's bij de stations.

Ook de consument wilde er niet aan, zo verkocht Renault vorig jaar 13 Fluences ZE, tegenover 547 elektrische Zoe's. Ter vergelijking: Nissan verkocht vorig jaar 462 exemplaren van de Leaf. Het elektro-avontuur van Renault draait evengoed nog op volle toeren.

Renault Nederland bevestigt dat de Fluence inderdaad niet meer besteld kan worden. "De productie van de Fluence ZE is gestopt in de Oyak-Renault fabriek in het Turkse Bursa. Dit heeft natuurlijk voor een groot deel te maken met het faillissement van Better Place." Bovendien was de Fluence ZE in de vorm gegoten van een traditionele sedan, een carrosserievorm die in Nederland minder populair is dan bijvoorbeeld een hatchack. De productie van de Samsung SM3, de Zuid-Koreaanse variant van de Fluence ZE voor de lokale markt, gaat wel gewoon door.

De Fluence met verbrandingsmotor, zoals hij in nieuwe vorm in 2012 al in Istanboel werd gepresenteerd, blijft in landen als Turkije en Rusland ook gewoon in de verkooplijst staan. Onder de kap van die versies ligt een 1.6-liter benzinemotor, gekoppeld aan een X-Tronic variabele transmissie. Dieselen kan met de dCi 110 EDC en dCi 130-motoren.

Als ik het goed begrijp is het voor de Fluence ZE compleet afgelopen, dus niet alleen in Nederland? Tja, met het faillissement van Better Place viel het te verwachten. De Fluence is immers een Megane/Clio samenraapsel met een accupakket dat gemonteerd is zodat het makkelijk te wisselen is, niet wat voor een auto de beste plek is. De Zoë en Leaf nemen de rol wel over. Die zijn vanaf de eerste pennenstreek als EV ontworpen.

 

[Coupe life]

De productie van de Fluence ZE is in november 2013 al gestaakt.

 

[Dakloos]

Nieuwe, compactere en goedkopere laadpalen voor elektrische auto's zullen vanaf donderdag steeds meer het straatbeeld in ons land gaan beheersen.

De nieuwe ranke laadpaal (op de foto zie je een traditionele laadpaal) heeft minder componenten, is lichter en kan voordeliger worden geproduceerd. Een laadpaal wordt daardoor meer dan de helft goedkoper. Dat maakte brancheorganisatie Netbeheer Nederland donderdag bekend.

De prijs van een laadpaal daalt naar verwachting van 5000 euro naar 2000 euro. Een aanzienlijke besparing die ertoe zal bijdragen dat aan de toenemende vraag naar publieke laadpunten kan worden voldaan. Netbeheerders Liander, Enexis en de stichting e-laad hebben samen met de laadpaalfabrikanten de ontwikkeling ter hand genomen.

De eerste compacte laadpaal komt donderdag in Tilburg te staan. Momenteel zijn er zo'n 3000 publieke laadpalen in Nederland. Het is de bedoeling dat daar nog duizenden bij komen volgens de nieuwe standaard.

Ik had geen idee wat zo'n paal nu eigenlijk kost, maar dat dus...

 

[Durashift]

voor een 'langzaam' laadpaal

Een flinke zuil / snel-lader met omvormer kan tot 50 mille kosten..

 

[Durashift]

ook leuk.. (of niet.)

https://groenecourant.nl/elektrischeauto/tekort-aan-oplaadpunten-veroorzaakt-oplaadrazernij-in-silicon-valley/

 

ook leuk.. (of niet.)

https://groenecourant.nl/elektrischeauto/tekort-aan-oplaadpunten-veroorzaakt-oplaadrazernij-in-silicon-valley/

Ik lees:

"Volgens Peter Graf, hoofd duurzaamheid bij het concern, is er een [size=x-large]gespannen[/size] sfeer ontstaan op het kantoor door het gebrek aan opladers".

Zou zeggen, pak die spanning en plug het in een EV!

 

[Durashift]

 

[Dakloos]

Het idee is niet helemaal nieuw, maar nu in het nieuws op de frontpage:

Voor wie elektrisch rijdt, maar toch af en toe een langere rit heeft af te leggen, komt het Franse EP Tender nu met dé oplossing: een aanhanger die een EV van stroom kan voorzien. Klein nadeeltje: er gaat benzine in ...

Het voordeel van de elektrische auto wordt enigszins tenietgedaan door het aankoppelen van de EP Tender, want het ding verbruikt gewoon brandstof en stoot dus ook schadelijke stoffen uit. Wie de aanhanger incidenteel gebruikt, maakt z’n EV echter wel veel breder inzetbaar. Het korte tweewielertje bevat een kleine benzine-generator met een inhoud van 600 cc. Het motortje is afkomstig uit de Tata Nano en laadt het trekkende voertuig onder het rijden op.

De EP Tender hangt op de persfoto’s achter een Renault Zoe, maar zou geschikt zijn voor elke elektrische auto. Een kleine software-aanpassing is in de meeste gevallen wel nodig, omdat EV’s er doorgaans niet op berekend zijn te laden tijdens het rijden. Het ding zit op dit moment nog in de concept-fase, maar ziet er al behoorlijk ‘af’ uit. De aanhangerkoppeling is voorzien van een ingenieus systeem dat achteruitrijden zeer eenvoudig moet maken, zodat de praktische nadelen van een aanhanger zo veel mogelijk worden weggenomen.

https://www.autoweek.nl/nieuws/26963/ep-tender-elektrische-auto-onderweg-laden

Het bedrijf dat de elektrisch rijden rage al lang voor was heeft ook weer wat nieuws:

Het in Spijkenisse gevestigde Spijkstaal, vooral bekend van de SRV-wagens, heeft twee nieuwe bedrijfswagens onthuld. De 1000 en de Minibus zijn beide natuurlijk volledig elektrisch.

Spijkstaal Elektro heeft met het Italiaanse Esagono Energia een overeenkomst getekend, waardoor het Nederlandse bedrijf de volledig elektrische Minibus en de 1000 kan gaan leveren in de Benelux.

De 1000 is een zogeheten platformwagen, die zowel met korte (SW als met lange (LW wielbasis te krijgen is. Vrijwel elke denkbare opbouw kan erop gemonteerd worden, waardoor vooral gemeenten interesse zullen tonen in de 1000. Hij kan bijvoorbeeld worden ingezet bij de afvalverzameling of het onderhoud van groen.

Het elektrische alleskunnertje heeft een laadvermogen van 800 kilo en moet op een volgeladen accupakket zo'n 100 kilometer ver kunnen komen.

Dan is er de Minibus, een elektrisch personenbusje dat zes passagiers inclusief bagage moet kunnen vervoeren. Z'n actieradius bedraagt 118 kilometer. Wat de nieuwelingen moeten gaan kosten en wanneer ze op de markt komen, is nog niet bekend.
https://www.autoweek.nl/nieuws/26982/spijkstaal-komt-met-nieuw-elektrisch-bedrijfsgemak

 

[Dakloos]

De accu voltanken, gaat dat de toekomst worden?

Onderzoekers werken aan een batterij met vloeibare elektrodes. Het moet mogelijk worden om de elektrodes geheel te vervangen, zodat bijvoorbeeld een elektrische auto snel kan worden opgeladen.


Het onderzoek naar de nieuwe soort accu wordt met 3,4 miljoen dollar gesteund door de Advanced Research Projects Agency for Energy (ARPA-E), een onderdeel van de Amerikaanse overheid. Dat meldt Technology Review.

Met vloeibare elektrodes zou vijf keer meer energie kunnen worden opgeslagen dan met huidige batterijen, waardoor een elektrische auto tot wel 500 kilometer zou kunnen rijden zonder opnieuw te worden opgeladen.

Een batterij met vloeibare elektrodes zou bovendien simpeler kunnen zijn, waardoor deze kleiner en goedkoper kan worden. Positieve en negatieve elektrodes zouden in tanks worden opgeslagen en vervolgens door de batterij worden gepompt om energie op te wekken.

Tanken

Vervolgens moet het mogelijk worden om de batterij 'traditioneel' op te laden, of de vloeistof geheel te vervangen. Bij een soort tankstation zou een batterij in enkele minuten geheel kunnen worden gevuld met nieuwe elektrodes.

Met het geld van ARPA-E proberen de onderzoekers een prototype te maken die 1 kilowattuur aan energie kan opslaan. Daar zou een auto enkele kilometers mee kunnen rijden.

Dicht bij een praktische toepassing voor de nieuwe soort accu zijn de onderzoekers nog niet. Het is nog onduidelijk wat voor systeem zal worden gebruikt om vloeistoffen door de batterij te pompen. Ook moet een manier worden gevonden om te voorkomen dat de gebruikte nanodeeltjes te snel hun capaciteit verliezen.

 

[Ivanov]

De accu voltanken, gaat dat de toekomst worden?

Onderzoekers werken aan een batterij met vloeibare elektrodes. Het moet mogelijk worden om de elektrodes geheel te vervangen, zodat bijvoorbeeld een elektrische auto snel kan worden opgeladen.


Het onderzoek naar de nieuwe soort accu wordt met 3,4 miljoen dollar gesteund door de Advanced Research Projects Agency for Energy (ARPA-E), een onderdeel van de Amerikaanse overheid. Dat meldt Technology Review.

Met vloeibare elektrodes zou vijf keer meer energie kunnen worden opgeslagen dan met huidige batterijen, waardoor een elektrische auto tot wel 500 kilometer zou kunnen rijden zonder opnieuw te worden opgeladen.

Een batterij met vloeibare elektrodes zou bovendien simpeler kunnen zijn, waardoor deze kleiner en goedkoper kan worden. Positieve en negatieve elektrodes zouden in tanks worden opgeslagen en vervolgens door de batterij worden gepompt om energie op te wekken.

Tanken

Vervolgens moet het mogelijk worden om de batterij 'traditioneel' op te laden, of de vloeistof geheel te vervangen. Bij een soort tankstation zou een batterij in enkele minuten geheel kunnen worden gevuld met nieuwe elektrodes.

Met het geld van ARPA-E proberen de onderzoekers een prototype te maken die 1 kilowattuur aan energie kan opslaan. Daar zou een auto enkele kilometers mee kunnen rijden.

Dicht bij een praktische toepassing voor de nieuwe soort accu zijn de onderzoekers nog niet. Het is nog onduidelijk wat voor systeem zal worden gebruikt om vloeistoffen door de batterij te pompen. Ook moet een manier worden gevonden om te voorkomen dat de gebruikte nanodeeltjes te snel hun capaciteit verliezen.

De kip en het ei. Komt er dan een antwoord? Met deze ontwikkeling wel. Nu loop je steeds tegen hetzelfde aan. Te weinig laadplaatsen want te weinig EV's. Te weinig EV's want te weinig laadplaatsen. Te weinig EV's want het laden duurt te lang en geef te weinig km's. Maar met dit kun je dat laatste ondervangen.

 

[Durashift]

Lijkt mij een beetje 'Better Place 2.0'

@Dakloos.. Die EP Tender.. hoe is dat verenigbaar met het 'verbod' op het trekken van een last bij een FEV? Wordt daar iets over geschreven?

 

[Dakloos]

Dat vroeg ik me ook al af, de Zoe waar hij achter hangt mag volgens carbase 0 kg trekken. De toekomstige Tesla Model X zou voor zover ik kan vinden de eerste EV caravantrekker worden...

Elektrische auto’s zijn niet gehomologeerd voor trekhaakgebruik, dus een Nissan Leaf met een caravan of een vouwwagen achter een Citroen Citroën C-zero is iets dat niet snel in het straatbeeld zal verschijnen. Zelfs de aankomende Tesla Model S krijgt vooralsnog geen trekhaakmogelijkheid. Bij de het derde model van Tesla, de onlangs geïntroduceerde Model X, is dat een heel ander verhaal.

Door zijn vierwielaandrijving, tractiecontrol en bergen aan koppel zou de Tesla Model X een ideaal voertuig zijn om iets mee te trekken. Dit wist Autoblog Green te achterhalen bij de Californische automaker, toen ze navraag deden naar een foto waarop een Model S met een soort trekhaak te zien was. Maar die krijgt vooralsnog geen mogelijkheid om een aanhanger aan te koppelen, zijn grotere broer dus wel.

Volgens Tesla zal de Model X een trekauto worden die veel SUV overklast.

https://www.groen7.nl/tesla-model-x-krijgt-trekhaak-optie-uniek-voor-een-elektrische-auto

 

[Dakloos]

Tesla maakt voor z'n accupakketten gebruik van batterijen van Panasonic. De twee bedrijven zoeken nu investeerders voor een megafabriek die de productie van accupakketten naar een hoger plan moet tillen.

Tesla legt duizenden kleine batterijen van Panasonic bij elkaar voor de lithium-ion accupakketten die uiteindelijk in de Model S komen te liggen. Het Amerikaanse Tesla en de Japanse elektronicagigant zijn nu op zoek naar partners en investeerders om een enorme batterijfabriek uit de grond te stampen.

Amerikaanse media melden dat het totale kostenplaatje kan oplopen tot meer dan 1 miljard dollar. De fabriek zou nodig zijn om op een grotere schaal te kunnen produceren, wat uiteindelijk een kostenverlaging moet opleveren. De productiekosten voor accupakketten zou zelfs met 30 tot 40 procent teruggedrongen kunnen worden.

Bovenstaande plannen passen prima in de toekomstplannen van Tesla. De elektrische autobouwer, met Elon Musk aan het hoofd, is voornemens om kleinere en betaalbaardere elektrische auto's op de markt te brengen. Goedkopere accupakketten zouden daar behoorlijk bij kunnen helpen.

https://www.autoweek.nl/nieuws/27110/tesla-wil-revolutionaire-batterijfabriek

 

[Ivanov]

Het nadeel van één grote, of enkele grotere accu's, is dat het falen van één accu meteen een groot effect heeft. Als je 1500 kleine accu's hebt en er gaat er één kapot dan in de kans groot dat de berijder het niet eens gaat merken. Pas in de garage bij een servicebeurt(accufilter vervangen, accuzuur verversen, dat soort dingen) zal er bij het uitlezen wat naar boven komen.

 

[Durashift]

Hier is wat meer informatie te lezen (okay, niet rechtstreekse bron).

https://www.duurzaambedrijfsleven.nl/61862/tesla-ontwikkelt-gigafabriek-in-de-vs/


Onder andere dat Tesla een begin maakt met inzameling van hun (eigen) batterijen zodat een vorm van circulaire economie ontstaat..
Goed bezig, Elon.

 

[Durashift]

Oplossing voor de laad-etiquette..

De EV-parkeerschijf.

https://www.reiskostenblog.nl/nieuws/speciale-ev-parkeerschijf-helpt-bij-doorstroming-openbare-laadpunten/

 

[Dakloos]

Leuk idee zo'n parkeerschijf, maar slechts een beperkte oplossing denk ik. Wat bijvoorbeeld als er meerdere wachtenden zijn? Een website (of app) lijkt me meer van deze tijd. Hoef je niet voor niets naar buiten.

Onder andere dat Tesla een begin maakt met inzameling van hun (eigen) batterijen zodat een vorm van circulaire economie ontstaat..
Goed bezig, Elon.

Toyota doet dat ook al dacht ik?

 

[D Elzinga]

Schopje vanwege dit.

[size=large]Elektrische auto's 130 laten rijden op de A2?[/size]

Elektrische auto’s die wel 130 km p/u op bepaalde stukken snelweg mogen rijden en auto’s op benzine niet? Minister Schultz ziet wel wat in dit plan.

De minister van Infrastructuur en Milieu zoekt uit of er een proef kan komen op de A2. Dat heeft ze beloofd aan GroenLinks tijdens een debat in de Tweede Kamer.

Auto's mogen nu op het vijfbaansstuk op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam maximaal 100 rijden om luchtvervuiling tegen te gaan. Maar omdat elektrische auto's de lucht niet vies maken, zouden deze ter plaatse tot 130 mogen rijden.

Schultz vindt dat een sympathiek voorstel van GroenLinks, dat ze wil verkennen. De partij kwam waarschijnlijk op het idee door twee vurige pleidooien van de RTL-chef van de Haagse redactie Kees Berghuis. Die kwam met argumenten voor het invoeren van zogenaamde e-zones en zocht zelfs uit in hoeverre dat technische haalbaar was. En dat was het volgens hem.

Slag om de arm
Schultz ziet wel problemen, zoals de wisseling van snelheden. "Het moet wel verkeersveilig gebeuren", zei ze. Wat de geluidsoverlast betreft, zal er volgens de minister ook niets veranderen, omdat de banden van elektrische auto's evenveel lawaai maken als die van benzineauto's.

Op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam wordt de snelheid via trajectcontrole in de gaten gehouden. Volgens GroenLinks-Kamerlid Liesbeth van Tongeren is het mogelijk daarin onderscheid te maken tussen elektrische en benzineauto's. Dit is volgens haar een voorbeeld van maatregelen die nauwelijks geld kosten en elektrisch rijden aantrekkelijk maken.

Mij lijkt het persoonlijk een vrij onzinnig idee: snelheidsverschillen nog wat groter maken, en dat voor een maatregel die niet veel meer dan symboolpolitiek is...

 

[Cole Trickle]

Met 75.000 km per jaar kan ik toch zeggen dat ik regelmatig in de auto zit. Tijdens die ritten kom ik dagelijks langs de oplaadstations van Fastned aan de snelweg. Dit is volgens mij al een jaar of 2 zo. Tot nu toe heb ik er slechts één keer iemand zien staan, en die was bezig met onderhoud...

 

[der Magistrat]

Schopje vanwege dit.

[size=large]Elektrische auto's 130 laten rijden op de A2?[/size]

Elektrische auto’s die wel 130 km p/u op bepaalde stukken snelweg mogen rijden en auto’s op benzine niet? Minister Schultz ziet wel wat in dit plan.

De minister van Infrastructuur en Milieu zoekt uit of er een proef kan komen op de A2. Dat heeft ze beloofd aan GroenLinks tijdens een debat in de Tweede Kamer.

Auto's mogen nu op het vijfbaansstuk op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam maximaal 100 rijden om luchtvervuiling tegen te gaan. Maar omdat elektrische auto's de lucht niet vies maken, zouden deze ter plaatse tot 130 mogen rijden.

Schultz vindt dat een sympathiek voorstel van GroenLinks, dat ze wil verkennen. De partij kwam waarschijnlijk op het idee door twee vurige pleidooien van de RTL-chef van de Haagse redactie Kees Berghuis. Die kwam met argumenten voor het invoeren van zogenaamde e-zones en zocht zelfs uit in hoeverre dat technische haalbaar was. En dat was het volgens hem.

Slag om de arm
Schultz ziet wel problemen, zoals de wisseling van snelheden. "Het moet wel verkeersveilig gebeuren", zei ze. Wat de geluidsoverlast betreft, zal er volgens de minister ook niets veranderen, omdat de banden van elektrische auto's evenveel lawaai maken als die van benzineauto's.

Op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam wordt de snelheid via trajectcontrole in de gaten gehouden. Volgens GroenLinks-Kamerlid Liesbeth van Tongeren is het mogelijk daarin onderscheid te maken tussen elektrische en benzineauto's. Dit is volgens haar een voorbeeld van maatregelen die nauwelijks geld kosten en elektrisch rijden aantrekkelijk maken.

Mij lijkt het persoonlijk een vrij onzinnig idee: snelheidsverschillen nog wat groter maken, en dat voor een maatregel die niet veel meer dan symboolpolitiek is...

Een nogal belachelijk idee zelfs. GroenLinks die voorstelt om (zware) elektrische auto's sneller te laten rijden en dus impliciet de kolencentrales meer energie te laten produceren. Onvoorstelbaar dom, GroenLinks is wat mij betreft het spoor nu écht bijster.

 

[Durashift]

Mwah, op zich kan je het ook bezien vanuit de kant van 'techniek slim inzetten en voor je laten werken'..
Als iedere 'klager' over die 100 km/h limiet overstapt op een volwaardige EV (want dát moet wel het echte onderscheidt zijn, de Outlander PHEV's kunnen natuurlijk niet hiervoor in aanmerking komen) wordt wel een stukje gewonnen op het halen van de (wegverkeer) doelen in het Energieakkoord.

Je zou de toekenning nog kunnen uitbreiden om extra 'kolenenergie' te voorkomen.. Als je aantoonbaar de EV op groene stroom oplaadt (registratievinkje bij de RDW?) mag je wel 130 km/h.. Heb je een grijze stroomvoorziening.. mag het niet..

 

[Anoniem]

Op de Autosalon van Genève wordt de EP Tender onthuld, waarover eerder al werd bericht (zie ook hierboven bij 18-02-2014). Een range extender voor je elektrisch auto. Op zich geen gek idee, zo kun je zonder zorgen langere afstanden afleggen. Maar niet ideaal, in de zin dat je toch uitstoot genereert tijdens het rijden, terwijl je misschien thuis wel op zonne- of windenergie je accu oplaadt.

De tankinhoud van deze EP Tender is 35 liter, het verbruik 1,8 l/100 km (bij een Renault Zoe). Zijn capaciteit is 20 kW. Daar zou je volgens de makers tot 600 km ver mee komen. Hij biedt ook nog 300 dm3 bagageruimte, laadcapaciteit 250 kg.

Deze EP Tender wordt op huurbasis aangeboden. Je moet 40 euro per jaar betalen als abonnement, daarna betaal je 17 euro per dag inclusief 1 uur werking van de motor, voor elk extra uur werking betaal je 7 euro. Dat maakt elektrisch rijden toch weer prijziger.

Overigens heeft deze EP Tender een grappige gepatenteerde voorziening voor uitparkeren, bestuurders die niet bedreven zijn in het achteruit rijden met een aanhanger, zullen daar blij mee zijn. Als je achteruit wilt, drukt een mechaniek de wielen van het aanhangertje van de weg en steunt hij alleen op een klein wieltje direct onder de trekhaak. Je rijdt dan achteruit alsof er geen aanhanger is, hij 'volgt' het spoor van je auto exact. Zie dit filmpje.

Dat bracht mij op het idee: waarom niet zo'n zelfde aanhangertje, maar met extra accu's? Die neem je met je mee op lange reizen, stel dat je dan echt 500 km kunt rijden zonder stoppen, dan ben je echt wel aan een pauze toe, en laad je zowel je auto's eigen accu als die uit het aanhangertje op voor de volgende 500 km. En dan rijd je wel schoon (mits de stroom schoon is opgewekt). Op huurbasis aanbieden kan natuurlijk ook met een accu-aanhanger.

 

[der Magistrat]

Jammer zoiets, een netwerk van accu-aanhangers lijkt me dan logischer. Nu, met REX, wordt een elektrische auto niet meer dan een bestendiging van het huidig mobiliteitspatroon.

 

[stoterstangen90]

Op de Autosalon van Genève wordt de EP Tender onthuld, waarover eerder al werd bericht (zie ook hierboven bij 18-02-2014). Een range extender voor je elektrisch auto. Op zich geen gek idee, zo kun je zonder zorgen langere afstanden afleggen. Maar niet ideaal, in de zin dat je toch uitstoot genereert tijdens het rijden, terwijl je misschien thuis wel op zonne- of windenergie je accu oplaadt.

De tankinhoud van deze EP Tender is 35 liter, het verbruik 1,8 l/100 km (bij een Renault Zoe). Zijn capaciteit is 20 kW. Daar zou je volgens de makers tot 600 km ver mee komen. Hij biedt ook nog 300 dm3 bagageruimte, laadcapaciteit 250 kg.

Deze EP Tender wordt op huurbasis aangeboden. Je moet 40 euro per jaar betalen als abonnement, daarna betaal je 17 euro per dag inclusief 1 uur werking van de motor, voor elk extra uur werking betaal je 7 euro. Dat maakt elektrisch rijden toch weer prijziger.

Overigens heeft deze EP Tender een grappige gepatenteerde voorziening voor uitparkeren, bestuurders die niet bedreven zijn in het achteruit rijden met een aanhanger, zullen daar blij mee zijn. Als je achteruit wilt, drukt een mechaniek de wielen van het aanhangertje van de weg en steunt hij alleen op een klein wieltje direct onder de trekhaak. Je rijdt dan achteruit alsof er geen aanhanger is, hij 'volgt' het spoor van je auto exact. Zie dit filmpje.

Dat bracht mij op het idee: waarom niet zo'n zelfde aanhangertje, maar met extra accu's? Die neem je met je mee op lange reizen, stel dat je dan echt 500 km kunt rijden zonder stoppen, dan ben je echt wel aan een pauze toe, en laad je zowel je auto's eigen accu als die uit het aanhangertje op voor de volgende 500 km. En dan rijd je wel schoon (mits de stroom schoon is opgewekt). Op huurbasis aanbieden kan natuurlijk ook met een accu-aanhanger.

Een accuaanhanger is een stuk zwaarder dan een motoraanhanger.

 

[Anoniem]

Een accuaanhanger is een stuk zwaarder dan een motoraanhanger.

Als je er ook nog eens 250 kg bagage instopt zal het verschil niet zo groot meer zijn. Het verschil is juist dat je dat extra gewicht aan actieradiuscapaciteit niet standaard in een auto inbouwt.

En je neemt het ook alleen maar mee wanneer je een lange rit moet maken - op de autosnelweg, dus wanneer je niet veel moet stoppen en weer optrekken, wat precies de situatie waarin je gewicht veel invloed heeft op de hoeveelheid energie die je verbruikt.

 

[stoterstangen90]

die 250 kilo bagage hoef je niet mee te nemen. Die 500 kilo extra van de accu's wel.

 

[Coupe life]

In 2017 zou elektrisch rijden wel eens echt een vlucht kunnen nemen. Althans relatief. Ik denk dat, nu er behoorlijk wat keuze is uit modellen die een reële actieradius van 200+ km hebben, we in 2017 behoorlijk wat Ampera-e's, ZOE's en e-Golfs gaan zien.
Wat denken jullie? Heeft Opel een troef in handen met de Ampera-e? Of wacht iedereen toch nog een paar jaartjes op de "belofte", de Model 3?

 

[Anoniem]

Wat denken jullie? Heeft Opel een troef in handen met de Ampera-e? Of wacht iedereen toch nog een paar jaartjes op de "belofte", de Model 3?

Als je een ruim referentiekader hebt, niet veel lange ritten hoeft te maken of vaak een kar wilt slepen, gewoon thuis of op je werk kunt laden en volgend jaar aan een nieuwe lease-auto toe bent, dan ben je naar mijn idee gek als je niet serieus een Ampera-e overweegt.

Ik ben nog lang niet aan een nieuwe, dagelijkse auto toe, dus ik wacht nog een paar jaartjes op m'n al vroeg gereserveerde Model 3.

 

[Muddy Bandit]

We gaan het vanzelf wel zien.
Maar zolang de elektrische auto nog niet kan voldoen aan mijn eisen blijf ik wel dieselen, en dat zal de komende 10 jaar dus nog wel zo blijven schat ik.

 

[Boppie]

Elektrische bussen zijn er al, de infrastructuur gaat ook stukje bij beetje verder komen. Er komt vanzelf een 3,5 toen bus met 3,5 ton trekgewicht.


Tesla brengt een zware wagen al 300km ver op een lading.

 

[Anoniem]

[...] blijf ik wel dieselen, en dat zal de komende 10 jaar dus nog wel zo blijven schat ik.

Misschien ben ik te optimistisch, maar het zou mij niet verbazen als dieselen over pakweg zes jaar bekend staat als vies, duur en vooral iets voor mensen die maar niet los kunnen komen van het verleden.

Tegen die tijd zijn EV's en de infrastructuur, door de sterk opkomende concurrentie, nog veel verder doorontwikkeld dan nu. En nog weer veel goedkoper dan nu - goedkoper dan fossielauto's, zeker wat betreft Total Cost of Ownership. Aan de aanbodkant konden dan wel eens problemen ontstaan door een (tijdelijk nog) beperkte productiecapaciteit van accu's. Daardoor kunnen de prijzen van gebruikte EV's rond die tijd goed op peil blijven.

We gaan een interessant decennium tegemoet!

 

[Muddy Bandit]

Dan zit ik toch aardig goed met mijn schatting van 10 jaar? (of wellicht ben ik nog iets te optimistisch gezien de kosten van het accupakket)
De accubus en offroad4x4 met 3500 kg trekkracht moet eerst nog ontwikkeld worden, en daarna moet ik ongetwijfeld nog wel een jaartje of 6 wachten voordat ze als een betaalbare occasion voor pakweg 8.000 euro op de markt komen.

Ik ben namelijk echt niet van plan om nieuw te gaan rijden: investeren in degelijk gereedschap waarmee ik dagelijks de kost moet verdienen is voor mij veel rendabeler als investeren in nieuwe transportmiddelen waarmee het gereedschap alleen even van A naar B vervoerd moet worden.
Voor € 27.500,= kan ik een nieuwe bus + schop kopen of een 6 jarige occasion bus + nieuwe minigraver, en dan hoef ik niet lang te rekenen om mijn keuze te bepalen... het grondverzet doe ik toch liever met behulp van oliedruk als met bloeddruk.

 

[Blackadder the 5th]

Om echt vooruitgang te boeken zal imho een omslag in het denken over het personenvervoer moeten komen.
Zolang we het normaal vinden dat je minimaal 1000kg auto nodig hebt om 80kg mens + koffer te vervoeren, blijft het
een vorm van energie verspillen. Of het nu elektriciteit is of fossiele brandstof ...

de Tesla is in die zin nog steeds op het oude denken gebaseerd, de Volkswagen XL1 is al een stap in de goede richting.

Iets als dit zou goed genoeg moeten zijn voor dagelijks woon-werkverkeer:

 

[Coupe life]

Precies de spijker op zijn kop Blackadder. Mijn dagelijks woon-werk vervoer is nog iets primitiever, maar volstaat voor het doel.

20160930_192923 by Dave Vrijaldenhoven, on Flickr

 

[Blackadder the 5th]

Precies de spijker op zijn kop Blackadder. Mijn dagelijks woon-werk vervoer is nog iets primitiever, maar volstaat voor het doel.

Plaatje is jammer genoeg niet te zien, maar ik neem aan dat je de Twizy bedoelt ...

 

[Volt]

Precies de spijker op zijn kop Blackadder. Mijn dagelijks woon-werk vervoer is nog iets primitiever, maar volstaat voor het doel.

Plaatje is jammer genoeg niet te zien, maar ik neem aan dat je de Twizy bedoelt ...

Misschien stiekem de Alpine!

 

[Coupe life]

Bedoelde inderdaad de Twizy. De Alpine wordt ook gebruikt, maar dat is dan vaak toch meer in de weekenden, evenementen en zo.

 

[Muddy Bandit]

Leuk ding als je alleen maar je lunchpakketje mee hoeft te nemen naar je werk, maar mijn woon-werk vervoer moet wel gecombineerd worden met de dagelijks benodigde gereedschappen en materialen... en dan voldoet zo'n Twizy niet.

En eerlijkheidshalve zal ik dan gelijk maar vermelden dat ik me privé ook niet graag in zo'n klein doosje zou willen verplaatsen buiten het stadsverkeer, ik heb al te veel ellende gezien om me nog veilig te kunnen voelen in zoiets. (geldt trouwens ook voor de normale kleine stadsautootjes)

 

[Bofkont]

[...] blijf ik wel dieselen, en dat zal de komende 10 jaar dus nog wel zo blijven schat ik.

Misschien ben ik te optimistisch, maar het zou mij niet verbazen als dieselen over pakweg zes jaar bekend staat als vies, duur en vooral iets voor mensen die maar niet los kunnen komen van het verleden.

Tegen die tijd zijn EV's en de infrastructuur, door de sterk opkomende concurrentie, nog veel verder doorontwikkeld dan nu. En nog weer veel goedkoper dan nu - goedkoper dan fossielauto's, zeker wat betreft Total Cost of Ownership. Aan de aanbodkant konden dan wel eens problemen ontstaan door een (tijdelijk nog) beperkte productiecapaciteit van accu's. Daardoor kunnen de prijzen van gebruikte EV's rond die tijd goed op peil blijven.

We gaan een interessant decennium tegemoet!

Blijf lekker dromen zou ik zeggen, zo revolutionair is de elektro auto niet, dik 100 jaar geleden wou het al niet aanslaan en nu ook nog steeds niet.
Enkel zwaar gesubsidieerd gaat men tot aanschaf over van een EV, en zoals we afgelopen jaar hebben gezien kakt de hele verkoop in als die prikkel wegvalt.
https://www.autoweek.nl/nieuws/verkoop-elektrische-autos-stokt/

 

[Zadelsnuiver]

[...] blijf ik wel dieselen, en dat zal de komende 10 jaar dus nog wel zo blijven schat ik.

Misschien ben ik te optimistisch, maar het zou mij niet verbazen als dieselen over pakweg zes jaar bekend staat als vies, duur en vooral iets voor mensen die maar niet los kunnen komen van het verleden.

Tegen die tijd zijn EV's en de infrastructuur, door de sterk opkomende concurrentie, nog veel verder doorontwikkeld dan nu. En nog weer veel goedkoper dan nu - goedkoper dan fossielauto's, zeker wat betreft Total Cost of Ownership. Aan de aanbodkant konden dan wel eens problemen ontstaan door een (tijdelijk nog) beperkte productiecapaciteit van accu's. Daardoor kunnen de prijzen van gebruikte EV's rond die tijd goed op peil blijven.

We gaan een interessant decennium tegemoet!

Enkel zwaar gesubsidieerd gaat men tot aanschaf over van een EV, en zoals we afgelopen jaar hebben gezien kakt de hele verkoop in als die prikkel wegvalt.
https://www.autoweek.nl/nieuws/verkoop-elektrische-autos-stokt/

Ja en nee. We zijn vanaf het begin verkeerd bezig geweest door te subsidiëren aan de eindgebruiker, die kreeg een soort gevoel van "ik rij er alleen in als ik geld toe krijg" en als je dan de wortel weghaalt gaat het fout.
Had vanaf het begin de importeur/fabrikant de subsidie gekregen, en een Prius daadwerkelijk voor dezelfde prijs als een Yaris in de showroom kunnen zetten dan ga je spijkers met koppen slaan. Sowieso is in Nederland de hele automarkt compleet scheefgetrokken door de lease, dat geeft hele rare pieken en dalen maar is imho geen werkelijke representatie van wat de gemiddelde Nederlander nu echt op z'n oprit wil hebben.

 

[Anoniem]

Enkel zwaar gesubsidieerd gaat men tot aanschaf over van een EV, en zoals we afgelopen jaar hebben gezien kakt de hele verkoop in als die prikkel wegvalt.

Je gaat altijd alleen maar uit van het verleden en wat je nu ziet. Je houdt totaal geen rekening met de mogelijkheid van verandering. Je houdt niet eens rekening met de zekerheid van enorm snel dalende prijzen van accu's, in vergelijking met hun capaciteit. Die maken subsidies binnen tien jaar overbodig en de fossielmotor binnen vijftien jaar zo goed als onverkoopbaar.

In jouw wereld blijft altijd alles hetzelfde en moet ook alles altijd hetzelfde blijven. Zo schattig.

 

[Boppie]

En als je nu iemand met je mee wil krijgen dan zijn er betere manieren dan iemand in de zeik te zetten.

 

[Anoniem]

Andersdenkenden kun je soms nog met goede argumenten meekrijgen. Bij nietdenkenden heeft dat geen enkele zin.

 

[Nico GTR]

Enkel zwaar gesubsidieerd gaat men tot aanschaf over van een EV, en zoals we afgelopen jaar hebben gezien kakt de hele verkoop in als die prikkel wegvalt.

Je gaat altijd alleen maar uit van het verleden en wat je nu ziet. Je houdt totaal geen rekening met de mogelijkheid van verandering. Je houdt niet eens rekening met de zekerheid van enorm snel dalende prijzen van accu's, in vergelijking met hun capaciteit. Die maken subsidies binnen tien jaar overbodig en de fossielmotor binnen vijftien jaar zo goed als onverkoopbaar.

In jouw wereld blijft altijd alles hetzelfde en moet ook alles altijd hetzelfde blijven. Zo schattig.

Ik zie enkel capaciteitsvergroting door de accu ook daadwerkelijk groter te maken. 100 Kwh Tesla, 40 Kwh Zoe.....en prijzen echt goedkoper? Meh! Hoeveel was een Model X P100D nieuw ook alweer?
Dit is geen revolutie zoals met het mobieltje.

 

[Anoniem]

Ik zie enkel capaciteitsvergroting door de accu ook daadwerkelijk groter te maken. 100 Kwh Tesla, 40 Kwh Zoe.....en prijzen echt goedkoper? Meh! Hoeveel was een Model X P100D nieuw ook alweer?
Dit is geen revolutie zoals met het mobieltje.

Check even de prijzen van de iMiev/Ion/C-Zero van de eerste marktintroductie en nu. De auto's zijn (helaas) praktisch hetzelfde gebleven, maar de prijzen zijn inmiddels fiks lager. Zie ook de (recente) Chevy Bolt in vergelijking met de (al wat oudere) Nissan Leaf: tweemaal zo grote accu, nauwelijks hogere prijs. Dat proces is nog lang niet ten einde - de prijs per kWh accucapaciteit daalt nog altijd met meer dan 12% per jaar en de enorme toename in wereldwijde productiecapaciteit van accu's zal die daling zeker niet laten vertragen. Het is sterk afhankelijk van de fabrikant in hoeverre we dat terugzien in de uiteindelijke prijs van de auto.

VW heeft al aangekondigd dat hun EV in de klasse 'Golf', met een bereik van 500km, in 2020 al op prijs zal kunnen concurreren met fossielauto's in dezelfde klasse. Nou lijkt me dat vooralsnog iets te optimistisch, maar het gaat zeker gebeuren en sneller dan menigeen denkt.

 

[Blackadder the 5th]

Andersdenkenden kun je soms nog met goede argumenten meekrijgen. Bij nietdenkenden heeft dat geen enkele zin.

Ik vind dit een hele vervelende manier van discussie voeren ...

 

[Blackadder the 5th]

Check even de prijzen van de iMiev/Ion/C-Zero van de eerste marktintroductie en nu. De auto's zijn (helaas) praktisch hetzelfde gebleven, maar de prijzen zijn inmiddels fiks lager. Zie ook de (recente) Chevy Bolt in vergelijking met de (al wat oudere) Nissan Leaf: tweemaal zo grote accu, nauwelijks hogere prijs. Dat proces is nog lang niet ten einde - de prijs per kWh accucapaciteit daalt nog altijd met meer dan 12% per jaar en de enorme toename in wereldwijde productiecapaciteit van accu's zal die daling zeker niet laten vertragen. Het is sterk afhankelijk van de fabrikant in hoeverre we dat terugzien in de uiteindelijke prijs van de auto.

VW heeft al aangekondigd dat hun EV in de klasse 'Golf', met een bereik van 500km, in 2020 al op prijs zal kunnen concurreren met fossielauto's in dezelfde klasse. Nou lijkt me dat vooralsnog iets te optimistisch, maar het gaat zeker gebeuren en sneller dan menigeen denkt.

Het hangt ook sterk af van in hoeverre de overheid meer of minder (aanschaf of naar gebruik) belasting op dergelijke auto's wil gaan heffen.
Probleem is dat in Nederland de overheid haar verdienmodel heeft afgestemd op accijns op benzine/BPM/MRB.
Hoe hou je als overheid de (belasting)inkomsten op peil bij het veranderen van fossiele brandstof naar elektrische aangedreven auto's?

 

Hoe hou je als overheid de (belasting)inkomsten op peil bij het veranderen van fossiele brandstof naar elektrische aangedreven auto's?

Dat is alleen in de eurozone een probleem, in "normale" landen (met een eigen munt) kan het begrotingstekort altijd hoger.