Onzinnige wetenswaardigheden

Peter O zei:
Audi 80 Type 81
Audi 90 Type 81
Jammer dat je de 90 naast de pre-facelift 80 zet.
45758-3421fad746fd70b487f0dd1948cb9d932e9f2c97.jpg

Dit is de Audi 80 die naast die 90 past.

Er komen veel inzendingen binnen met verkeerde foto's of facelifts van elkaar. Zoek ajb passende foto's er bij.
 
Hejsan zei:
Jammer dat je de 90 naast de pre-facelift 80 zet.

Er komen veel inzendingen binnen met verkeerde foto's of facelifts van elkaar. Zoek ajb passende foto's er bij.

Ik wil nu niet vervelend doen, maar als je anderen terechtwijst, doe het dan zelf ook goed....

Ik heb dat bericht niet gemaakt, dus waarom staat mijn naam erin?
 
Peter O zei:
Wouter82 zei:
Klassiekerrijder zei:

Hoe hálen we het in ons hoofd verkeerde foto's te plaatsen. Gelukkig heb ik géén foto geplaatst, kon ik het ook niet fout doen.

EN dan worden die verkeerde foto's ook nog eens met quote nog een keer geplaatst!

Beste Peter O, mijn nederige excuses voor het rommelen met de quote.

Aan alle anderen: Ja "zum Befehl". Nou nee, dat vind ik niet de beste bewoording. Maar, zonder gekkigheid, je krijgt natuurlijk heel veel reacties op al die slordigheden, wat jullie overigens ook fijntjes demonstreren. Waarvan akte.

Begrijp dat het niet geheel vanzelf gaat om een verzamellijstje te maken. En al helemaal niet als je per inzending ook nog een halve recherche moet uitvoeren. Nou heb ik een aardig goede kijk op autootjes hoor, maar dan nog. En voor de leesbaarheid en het informatieve gedeelte is het gewoon stukken prettiger als iedereen de lieve moeite doet even te kijken wat ze posten. En dat geldt ook voor mij. Voor je het weet regent het allerlei antwoorden die net niet goed zijn. En dat is gewoon jammer.
 
Hejsan zei:
iDS zei:
Honda was hier ook sterk in:
Accord (1986?) in Japan:
In Europa:
De Honda Accord Sedan had je inderdaad met klapkoplampen, en in Europa niet. In Europa had de Accord Aerodeck wel die koplampen, maar da's een andere carrosserie. En strikt genomen stonden die Japanse en Europese modellen niet in dezelfde dealer. Dat lijkt me toch vergelijkbaar met de restrictie omtrent de USA-modellen. Je toont trouwens Acoords van verschillende generaties ;)
iDS zei:
Honda Integra GSi1992 (?):
Amerikaanse versie:
Deze telt helaas ook niet mee. Overigens zijn deze Integra's qua carrosserie bovendien totaal anders. Ik denk dat de onderste een generatie ouder is.

Beide wagens zijn in Japan parallel aangeboden. Bij de Accord weliswaar onder een verschillende naam maar dus wel in dezelfde showroom: die met klapkoplampen als Accord, die met 'Europees front als Vigor.
Bij de Integra waren het verschillende versies van dezelfde wagen...met verschillend front:
Wikipedia zei:
From 1998 onward, non-JDM Integras (including Type R models) received a facelift to the front bumper which moved the embossed "INTEGRA" label to below the left headlights, eliminated the horizontal strut across the radiator grille and reshaped the headlight housing, turn signal housing and lower bumper.
 
@ Hesjan, (y)

Opel had in de jaren 60 en 70 de KAD-serie, de Kaptain, Admiral & Diplomat


De Kaptain & Admiral hadden ze lampen.


De Diplomat had deze!
 
Ik zie trouwens elke keer die Audi's voorbij komen. Maar als de ene 80 heet en de ander 90 dan zijn het toch twee verschillende modellen of zeg ik dan iets raars? :T
 
MCW 84 zei:
In Japan had je de Mazda Luce (die wij kenden als 929). Met rotatiemotor heette die Cosmo. Dit is wel een twijfelgeval want de bovenste is de 4-door sedan (normale koplampen) en de onderste de 4-door hardtop (met klapkoplampen) dus met andere raamstijlen. Ik kan alleen niet direct achterhalen of de Hardtop ook bv een lager dak had. Weet 929V6 dat?

Zo op het eerste gezicht niet maar JDM is niet zo mijn specialiteit eerlijk gezegd. :)

@Peter,

Wat die Metro's betreft: volgens mij kregen de duurdere uitvoeringen de grotere koplampen, ongeacht de motor. De onderste die je laat zien is er overigens wel eentje van na de facelift.

MCW zei:
Ik zie trouwens elke keer die Audi's voorbij komen. Maar als de ene 80 heet en de ander 90 dan zijn het toch twee verschillende modellen of zeg ik dan iets raars?

Het gaat erom dat de carrosserie verder gelijk is. Ter vergelijk: een BMW 518 en een 520i zijn ook geen twee verschillende modellen.
 
FIAT deed ook een andere koplampen-grapje met de Panda.

De Panda 2:


En je had nog de Cross:

 
Het gaat erom dat de carrosserie verder gelijk is. Ter vergelijk: een BMW 518 en een 520i zijn ook geen twee verschillende modellen.

Nee maar wel onderdeel van de 5-serie. De 80/90/100 klinkt alsof Audi het als verschillende auto's in de markt zette of hadden ze destijds daar een ander idee bij?
 
MCW 84 zei:
Het gaat erom dat de carrosserie verder gelijk is. Ter vergelijk: een BMW 518 en een 520i zijn ook geen twee verschillende modellen.

Nee maar wel onderdeel van de 5-serie. De 80/90/100 klinkt alsof Audi het als verschillende auto's in de markt zette of hadden ze destijds daar een ander idee bij?

Het idee was denk ik om de vijfcilinders een wat meer eigen gezicht te geven. Dat deed BMW bijvoorbeeld ook met de dubbele koplampen op de zescilinders van de E21 3-serie.
De 100 was natuurlijk wel een ander model dan de 80 en 90.
 
Fiat kon er wel wat van:

1500 L, 1800 en 2100:

Fiat 1800B 1968 by TedXopl2009, on Flickr

2300:

Fiat 2300 Berlina Lusso 1963 by Eelco, on Flickr

128 Coupé S:

FIAT 128 S Coupé 1300 by Peter Olthof, on Flickr

128 Coupé SL:

Fiat 128 SL 1100 Coupé 1973 by Eelco, on Flickr

128:

Fiat 128 (1972-1975) by Hannes, on Flickr

128 Special:

Fiat 128 Special 1100 1976 by Eelco, on Flickr

131 Mirafiori:

1975 Fiat range brochure by Alan Gold, on Flickr

131 Mirafiori Special:

14-FD-00 Fiat 131 Mirafiori S 1a serie 1975 by Eelco, on Flickr

Na de facelift zelfs drie varianten:

CL en Supermirafiori met benzinemotor:

Fiat 131 Supermirafiori 1600 TC 1979 by Eelco, on Flickr

Racing:

Fiat 131 Racing Volumetrico Abarth, 1984. (96-ZG-FK) by Remo Varkevisser, on Flickr

Diesel:

DR-95-DS Fiat 131 2500 Diesel Supermirafiori 2a serie 1979 by Eelco, on Flickr
 
Toffe toevoegingen, zie toch ook het een en ander voorbij komen wat ik niet wist of wat me nooit was opgevallen (y)
 
Fordjes:

12M (P6):



15M:




17M en 20M P7B:



26M:


Ford 26m by turbocontinental, on Flickr

Capri Mk I1/2 in burgermansuitvoering:



En de 2600 RS:


FORD Capri 2600 RS by baffalie, on Flickr

De Taunus TC1 kreeg in eerste instantie ronde koplampen in de basis- en L-uitvoering:



En rechthoekige vanaf de XL. De GXL en GT kregen er nog een set verstralers bij in de grille. Vanaf modeljaar 1974 hadden alle Taunussen rechthoekige lampen.



Voor de Cortina gold ongeveer hetzelfde:


1972 Ford Cortina 1.6 XL Automatic by Alan Gold, on Flickr

Alleen kregen de luxe varianten aanvankelijk dubbele ronde koplampen:


Ford Cortina MK3 by Nick Green, on Flickr

En later rechthoekige:


Ford Cortina mk3 LBE159P by autojumblr, on Flickr

Ook de Escort Mk I was er qua koplampen in twee smaken:




Ford Escort 1100XL 1972 by TedXopl2009, on Flickr

De eerste generatie van de Fiesta kennen we hoofdzakelijk met dit neusje:



De XR2 is aan de voorzijde nauwelijks als Fiesta herkenbaar:


1982 Ford Fiesta XR2 by Alpus, on Flickr

Zelfs de Transit ontkwam er tussen 1978 en 1983 niet aan:





Vergeet ik nog de Escort Mk V:


Ford Escort 1.6 CLX 1991 by Eelco, on Flickr

RS2000:


1992 FORD ESCORT RS 2000 by old-surrey-cars, on Flickr
 
Die retro-gekkigheid van de Pajero en Impreza was best populair in Japan. Zo bood Nissan in 1996 de March (Micra) aan als Tango: https://img.favcars.com/nissan/march/nissan_march_1996_images_1.jpg Die had echter wel de normale koplampen. In 1997 hadden ze dan weer de March Bolero:

img_7fd781cc815819c5b147e097672c71f5111132.jpg


nissan_march_1997_images_1.jpg


Ook de opvolger was er als Bolero maar die had wel de gewone koplampen: https://catalogphoto.goo-net.com/carphoto/10151032_200706b.jpg De vierde generatie trouwens ook: https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxhMDAi92ERsCMl8a1vEwdaSVPlbPRpRoWlkjtfFNKSDLNpErB5ePrmwLi94hq9rlM5PE&usqp=CAU
 
Om nog even terug te komen op MCW.

Ik kan me ook wel vinden in de gedachten van MCW, de Audi 100 en 200, ook de 80 en 90, maar ook de Volvo 240 & 260 hadden toch ook een (fiks) prijsverschil ? En werden toch als "andere auto" in de markt gezet? Nouja of nee misschien voor een andere doelgroep. Iets wat bijvoorbeeld minder speelt bij een BMW of ander model / merk.
 
Peter O zei:
Om nog even terug te komen op MCW.

Ik kan me ook wel vinden in de gedachten van MCW, de Audi 100 en 200, ook de 80 en 90, maar ook de Volvo 240 & 260 hadden toch ook een (fiks) prijsverschil ? En werden toch als "andere auto" in de markt gezet? Nouja of nee misschien voor een andere doelgroep. Iets wat bijvoorbeeld minder speelt bij een BMW of ander model / merk.

Maar een duurdere uitvoering is toch juist vaak de reden van andere koplampen, of er nou een ander naamplaatje op staat of niet?

Ik heb eerder bijvoorbeeld de Audi 80 en 80 quattro gepost, waarvan ik denk dat de 80 quattro wel twee keer zo duur was als een 1.3 C...
 
Mee eens maar we gaan altijd uit vanuit wat het merk vind. Zoals met die reskins waren sommigen gewoon facelifts maar noemde het merk een nieuwe generatie. Dus hebben wij die ook als nieuwe generatie behandeld ipv facelift. Zou dan eigenlijk ook met naamswijzigingen moeten gelden. Die Audi's en Volvo's zijn eigenlijk bestaande modellen maar met bv andere neus en aankleding om zo als duurder model in de markt te zetten.

Het is meer dat het eigenlijk nogal wiedus is dat een model met een andere naam bv een andere neus heeft.
 
Ik denk dat er altijd wel ergens een grijs gebied is. Want als je een Audi 80 en 90 als twee verschillende modellen beschouwt, waarom een Skoda 105 en 120 dan weer niet? Speaking of which:

105


120


Oorspronkelijke uitvoeringen:


1977 Škoda 105 S by Peter Olthof, on Flickr


Skoda 120 LS 1977 by Eelco, on Flickr

@Seppl Huber,

De koplampen van een B-Kadett en Olympia zijn hetzelfde, alleen de omlijsting is anders.
 
Zo'n model van de Daihatsu Mira begon als Mira Classic. Later als Mira Gino maar werd die wel als apart model gezien (tweede generatie) omdat hij ook daadwerkelijk er anders uitzag: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8E Graag gedaan.
 
929V6 zei:
De eerste generatie van de Fiesta kennen we hoofdzakelijk met dit neusje:
De XR2 is aan de voorzijde nauwelijks als Fiesta herkenbaar:

Zouden die koplampen niet identiek zijn aan de US-versie? Maakt de inzending niet minder goed natuurlijk, maar ik was er wel benieuwd naar :)

929V6 zei:
Vergeet ik nog de Escort Mk V:
RS2000:

Ietsje eerder was er nog de RS Cosworth met dezelfde koplampen maar met andere bumperlampen (van de Sierra).
 
Wouter82 zei:
929V6 zei:
De eerste generatie van de Fiesta kennen we hoofdzakelijk met dit neusje:
De XR2 is aan de voorzijde nauwelijks als Fiesta herkenbaar:

Zouden die koplampen niet identiek zijn aan de US-versie? Maakt de inzending niet minder goed natuurlijk, maar ik was er wel benieuwd naar :)

929V6 zei:
Vergeet ik nog de Escort Mk V:
RS2000:

Ietsje eerder was er nog de RS Cosworth met dezelfde koplampen maar met andere bumperlampen (van de Sierra).

De Amerikaanse Fiesta had vast sealed beam-koplampen. Qua vorm waren ze vast hetzelfde. De Escort RS Cosworth is strikt genomen een andere auto, maar je hebt verder gelijk.:)
 
De Golf III heeft ook twee verschillende indelingen, maar is die met aanvullende verstralers ook breder dan de standaard koplamp? Dan zou die er bij mogen.
 
MCW 84 zei:
Mee eens maar we gaan altijd uit vanuit wat het merk vind. Zoals met die reskins waren sommigen gewoon facelifts maar noemde het merk een nieuwe generatie. Dus hebben wij die ook als nieuwe generatie behandeld ipv facelift. Zou dan eigenlijk ook met naamswijzigingen moeten gelden. Die Audi's en Volvo's zijn eigenlijk bestaande modellen maar met bv andere neus en aankleding om zo als duurder model in de markt te zetten.

Het is meer dat het eigenlijk nogal wiedus is dat een model met een andere naam bv een andere neus heeft.

Mwah... dit onderwerp wordt nota bene met de Volkswagen Golf Variant en Bora Variant geïllustreerd. Dan is de discussie over naamgeving niet bijzonder relevant. De opmerking 'gelijke carrosserie', is net als 'reskin' een voornamelijk technisch gegeven, en niet wat de marketingmensen ervan maken. Een reskin is toch echt een specifiek aan te duiden uitvoering van een facelift (of 'nieuwe' modelgeneratie).
 
De Hyundai Stellar was ook gelijktijdig met twee verschillende neuzen leverbaar, en dus met afwijkende koplampen:

hyundai-stellar-2-0-gsl-automaat-120-000km-youngtimer-unieke-auto.jpg


Hyundai-Stellar-4.jpg
 
Wouter82 zei:
De Golf III heeft ook twee verschillende indelingen, maar is die met aanvullende verstralers ook breder dan de standaard koplamp? Dan zou die er bij mogen.

Volgens mij zijn ze even groot.

Over VW gesproken:

Scirocco (later gingen de knipperlichten de hoek om maar het verschil in koplampen bleef gelijk):

VW Scirocco L :-:-:-: Typ 53 :-: phase 1 :-: 1974-77 by Opron, on Flickr

Scirocco TS:

VW Scirocco TS ⬗ 1. Serie* ⬗ 1974–1977 by Opron, on Flickr

Van de tweede generatie was er een eenvoudige uitvoering met enkele koplampen, maar die waren wel dezelfde als de buitenste van de duurdere (en veel minder zeldzame) Scirocco's.

De Passat B1 was in zijn oervorm al voorbijgekomen maar de uitgebreide facelift daarvan staat alweer haast op zichzelf (ik toon hier wel verschillende carrosserievarianten maar dat maakte voor de uitvoering van de koplampen niet uit):





Een willekeurige Golf II uit 1991:



En de Golf Rallye:


Volkswagen Golf Rallye G60 1989 by benoits15, on Flickr

En ten slotte de K70:



 
Wat doen we eigenlijk met de Honda's halverwege de jaren 90? De Accord sedan die specifiek voor Europa was ontworpen had niks gemeen met de Aerodeck die tegelijkertijd leverbaar was. Hetzelfde geldt voor de Civic 3-drs, Sedan en Coupé versus de Europese 5-drs en Aerodeck. Later gebeurde dat nog een keer met de Accord sedan en Coupé.
 
MCW 84 zei:
De Hyundai Stellar was ook gelijktijdig met twee verschillende neuzen leverbaar, en dus met afwijkende koplampen:

Alleen de 'inhoud' lijkt me?

Hoe bedoel je? De 2.0 GSL had een compleet afwijkend front en achterzijde en verschillen in het interieur. De 1.6-modellen die tegelijkertijd leverbaar waren, hadden nog de originele koets.
 
De Mercedes W123 was er aanvankelijk met twee verschillende soorten koplampen.
W123-1.jpg

Mercedes-Benz 200/230E/250/200D/220D/240D/300D (tot '82)
123_280E_0477110307_%2814wik%29.JPG

Mercedes-Benz 280/280E (tot '82, daarna alle versies met deze lampen)
 
Wat doen we met de Ford SportKa/StreetKa? De koplampen zijn identiek aan die van de gewone Ka, maar zijn deels bedekt door de afwijkende voorbumper.
 
Wouter82 zei:
MCW 84 zei:
De Hyundai Stellar was ook gelijktijdig met twee verschillende neuzen leverbaar, en dus met afwijkende koplampen:

Alleen de 'inhoud' lijkt me?

Hoe bedoel je? De 2.0 GSL had een compleet afwijkend front en achterzijde en verschillen in het interieur. De 1.6-modellen die tegelijkertijd leverbaar waren, hadden nog de originele koets.

Ja maar gaat om koplampen. En de koplampen lijken mij hetzelfde maar dan 'smoked' en misschien een pitje op een andere plek. Bedoel dus dat het lijkt alsof de vorm van de koplamp hetzelfde is. Maar misschien lijkt dat alleen maar zo.

Edit: heb andere foto's bekeken en de koplampen zijn inderdaad anders. De lijnen van de motorkap lopen bij één ongeveer tot aan einde koplamp, bij de ander loopt koplamp nog verder door.
 
De eerste Lancia Delta had vierkante koplampen, maar de HF integrale 16v en de HF integrale Evoluzione kregen dubbel rond.
 
MCW 84 zei:
Ja maar gaat om koplampen. En de koplampen lijken mij hetzelfde maar dan 'smoked' en misschien een pitje op een andere plek. Bedoel dus dat het lijkt alsof de vorm van de koplamp hetzelfde is. Maar misschien lijkt dat alleen maar zo.

Oh je bedoelt de inhoud van de koplampen :) Nee die zijn echt anders. De standaardkoplampen zijn nagenoeg vierkant, terwijl de 2.0-lampen duidelijker platter en breder zijn.
 
Ik zie de Golf 2 en de Golf 4. Dan heb je ook nog Golf 1 + Jetta, Golf 2 + Jetta en Golf 3 + Vento. Best leuk dat ze dat zo steeds deden en bij de Polo/Derby ook.
Bij de Polo 6N was de sedan/variant/pickup eigenlijk een Seat of Skoda. Heeft die ook andere koplampen dan de hatch?

Leuek toevoegingen hierboven vind ik de R19, Panda en RS6!
 
Bij de W108 hadden de "eenvoudige" versies (250 S en later de 280 S) deze koplampen:


De duurdere uitvoeringen kregen deze:


Mercedes-Benz 280SE 3.5 Automatic 1972 by Eelco, on Flickr

Peugeot 104 GL:



De luxere GL6, SL en S kregen de koplampen van de Coupé:



De Peugeot 504 Break was in de eerste jaren leverbaar als goedkopere Commerciale met ronde koplampen (later kreeg de Pick-Up die). En die Commerciale is zo zeldzaam dat er geen foto van op flickr is te vinden.

1972-Commercial-D-Complete.jpg



Peugeot 504 Familiale 1972 by Wouter Bregman, on Flickr
 
De Ford Escort Mk2 is nog niet geweest?
Zowel voor als na de facelift zijn er deze drie versies:
ford-escort-1980-f6460-037.jpg

Ford Escort
1979-ford-escort-sport.jpganchorcentermodecropwidth1000

Ford Escort Sport
ford-escort-RS20000-schuin-voorkant.jpg

Ford Escort RS2000
 
Terug
Bovenaan