Onzinnige wetenswaardigheden

MCW 84 zei:
929V6 zei:
De Dodge Stealth en Mitsubishi 3000 GT zijn onderhuids identiek:

Mitsubishi deelt sowieso meerdere platformen met Dodge/Jeep/Chrysler. Beetje het Mazda/Ford-verhaal. https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Lancer Bv GS-platform:

Dodge Caliber/Journey
Mitsubishi Lancer
Mitsubishi Outlander
Mitsubishi RVR
Jeep Compass
Jeep Patriot

Of bv Mitsubishi Eclipse en Eagle Talon

Klopt inderdaad, je komt bij dit onderwerp vooral uit op dat soort samenwerkingsverbanden of kleine carrosseriebedrijfjes. De laatste twee zijn overigens niet meer dan een gevalletje badge engineering.

De eerste Hyundai Pony was gebaseerd op de techniek van de Mitsubishi Lancer:





De Hyundai Stellar was in zijn oervorm gebaseerd op het onderstel van de Ford Cortina Mk IV (of Taunus TC2):





Later werd de voorwielophanging met dubbele draagarmen bij de Stellar vervangen door McPherson-veerpoten.

De Hyundai Pony XP deelde zijn onderstel met de Mitsubishi Colt C10:




1984 Mitsubishi Colt 1.2 GL by Rutger van der Maar, on Flickr

Ook de Scoupé was dus nog op dat onderstel gebaseerd.
 
Innocenti bouwde in licentie auto's van British Leyland, waaronder de Mini.
Op basis van de Mini werd door Innocenti de Nueva Mini ontwikkeld:
innocenti-mini-90-120-depliant.png

Een alleraardigst wagentje, met achterdeur. Iets wat de Mini ontbeerde.
mini90-120_gamma-1977-1536x1149.jpg


Innocenti bouwde aanvankelijk British Leyland (BL) auto's onder licentie. Later werd het bedrijf overgenomen door BL.
Aanvankelijk was het de bedoeling dat Innocenti de opvolger van de Mini (later de Metro) kon produceren. Dit project werd bij het faillissement van BL echter gestopt. Innocenti besloot zelf een vervanger van de Mini te ontwikkelen. Dit project werd financieel gesteund door BL. In al zijn wijsheid besloot BL dat die nieuwe Innocenti vooral niet in Groot-Brittannië verkocht mocht worden. BL heeft uiteindelijk de aandelen van Innocenti moeten verkopen. De Tomaso kreeg toen grip op het bedrijf.

Dit leidde nog tot de vermakelijke Innocenti Mini De Tomaso:
Innocenti_De_Tomaso_001.JPG


Weer later werden de Austin-motoren vervangen door Daihatsu motoren (zowel 2 als 3 cilinders). De Daihatsu 3 cilinder diesel zat er ook tussen. Diezelfde 3 cilinder bestond er ook met turbo, en die kwam in de Innocenti Turbo De Tomaso terecht. Helaas niet met 4-kleppen per cilinder, maar als 2-klepper, waardoor het vermohgen beperkt bleef tot 72 pk.
gMFoeNqSotmam6QLDbzSJVOWoyS37LARtAFbqMConz7Pzv8DoGuYpMfVK0bj-nUVOLaP_gG2u3sploanMjSOitZ7XBjn3NqNnMM46MkN76ab4gSmN2vCEUqHuLbcwawfGGGxr9P1iyD7Ib0DlZdk


En, zoals een boel pagina's geleden te lezen was, kwam er ook een verlengde versie uit van de Innocenti, de 990.
data:image/jpeg;base64,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
 
bond-equipe-gt-2-litre.jpg


Bond_Equipe_%289453234721%29.jpg


Bond Equipe op basis van de Triumph Herald / Vitesse.

1467908299.3732.jpg


Tellen Carrozzeria ook mee? Bij bijv. Vignale heb er dan wel een paar voor het lijstje.

Edit: Foto van het origineel en een oudere Equipe met de Herald-deuren.
 
Wellicht een uitzondering maar een rijke Rus liet de Volga V12 bouwen op basis van een BMW 850CSi. Als eerbetoon voor de GAZ M21 Volga: https://www.autoblog.nl/nieuws/alevel-volga-v12-brute-rus-met-bmw-motorsport-genen-82599

volga-v12-08.jpg


BMW-8-Serie-E31-06.jpg
 
Auto encyclopedie zei:
929V6 zei:
Duidelijk. Kitcars dan ook maar uitsluiten, om een lijst van 250 verschillende VW-buggy's te voorkomen? ;)

Goed idee om kitcars (buggy /burton) uit te sluiten zeg :p, mag ik je bedanken voor het mee denken :D

Fiberfab is een kitcar-fabrikant.
De Volga M24 op basis van de BMW 850 lijkt me een one-off. Dat lijkt me ook een beetje te ver gaan.
 
Fiberfab is een kitcar-fabrikant.

De Sherpa werd ook kant en klaar gebouwd.

Edit: Maar inderdaad op een gebruikt 2CV- of Dyane-chassis. Laat dan toch maar zitten.


Op het onderstel van de Kia Pride, de Pars Khodro New P.K.:

Pkm3.jpg


 
MCW 84 zei:
Renault en Nissan/Infiniti zitten in hetzelfde concern maar Mercedes niet, toch helpen ze elkaar wel een handje. Bv motoren van Renault in de A-klasse. De geflopte Infiniti Q30 staat op het platform van de Mercedes A-klasse maar leken niets op elkaar.

Kleine kanttekening; de GLA en QX30 lijken wel meer op elkaar maar dat is vooral omdat ze dezelfde crossover-idee hebben.

Ik ben een echte Q30 fan en deze stond ook al op mijn lijstje om uitgewerkt te worden. Wat mij aanspreekt is dat die een interieur heeft van zachte materialen, ook zijn er knopjes geleend van de Mercedes a-klasse.
En tot voor kort dacht ik altijd dat de 1.6 turbo een motor was van Renault/ Nissan, maar dat is dus een andere 1.6 blok die in de Pulstar of in Talisman enz zit. De 1.6 in de Q30 is een Mercedes blok. Wat ik ook bijzonder vind is dat de Q30 alleen maar in Sunderland is gemaakt en de Benz modellen in Duitsland, Hongarije en Finland en buiten Europa. Nu ik het allemaal zo lees is het denk ik logisch dat die een edc automaat heeft ipv een cvt bak die in andere producten van Nissan zat destijds.
m1fy7u5bk3qc_480.jpg
u0zyz4tb0tdc_480.jpg
 
Hejsan zei:
Auto's uit een joint-venture zijn dus wel toegestaan?

Dan mogen we deze uit Nederland niet overslaan:

Mitsubishi Carisma


en de Volvo S40 en V40

Ja die zijn zeker toegestaan, altijd leuk een bijdrage uit Limburg, als niemand mij voor is ga ik de colt en de forfour nog even uitwerken dit weekend.

Maar deelde de spacestar ook dit onderstel van de s40/v40 of had deze weer een eigen?
 
In Europa moesten we er wat langer opwachten , maar in 2002 kwam in Japan de nieuwe generatie Mitsubishi Colt
m1eyue6b1doe_800.jpg


Deze kwam uiteindelijk ook bij ons uit de Nedcar fabriek
m1fyh9mbnnl0_480.jpg


Maar eerst kwam deze nog
m1by0oabpgsk_480.jpg


Het jaar daarop kwam de 3 deurs colt
m1by0mcbnwcr_480.jpg


En in 2006 sloot men af met een cabrio, die overigens in Italie werd (af)gemaakt.
m1dyxltbjiqz_480.jpg


Het grote verschil met de Colt uit Japan en de rest uit Europa is dat die uit Japan een CVT automaat had van Jatco en de Forfour en de colt hier naast een handbak leverbaar waren met een halfautomaat. De Cabrio was er alleen als handbak.

De Benzine motoren van zowel de colt als de forfour waren afkomstig van Mitsubishi en de diesel motor was een Mercedes diesel , wat neerkwam op een cdi blok uit de Mercedes a-klasse waar een cilinder van was afgehaald. Bijzonder detail was dat de colt er alleen was met de sterkere 95 pk en dat je bij de forfour kon kiezen tussen de 95pk en een stuk zwakkerder 67 pk, maar beide uit het zelfde blok.

Ook waren er bij de benzine motoren overeenkomsten en verschillen. Zo kreeg de forfour een nieuwe bacis motor wat neerkwam op een afgeknepen 1.1 die 64 pk leverde en als 1.0 door het leven ging. Deze bleef leverbaar naast de 1.1 75 pk wat tevens de basismotor van de colt bleef. Boven in het motorgamma was er ook verschil qua vermogen. voor de forfour kwam er naast de 1.5 met 109 pk ook een 122 pk en ook was het mogelijk om dit te laten doen bij de Smart garage. Vervolgens kwamen de turbo motoren deze 1.5 turbo leverde in de colt 3 deurs en cabrio 150 pk op en in de Smart forfour 177 pk. Van de 5 deurs colt kwam pas bij de facelift een 150 pk uitvoering.

m1dyxkobolf1_800.jpg


Ook in het interieur deden beide merken hun best om te verschillen.

m1fyh93btroa_480.jpg
m1by0oabs2se_480.jpg


In 2006 viel het doek al voor de 1e generatie smart forfour en bleef het lang stil. De eerste tussen facelift van de colt in 2007 maakte die al niet meer mee en in 2008 kreeg de colt nog een uitgebreidere facelift en hield het nog tot 2014 vol, zelfde jaar dat er weer een nieuwe forfour kwam , maar deze keer samen met Renault ontwikkeld.
m1dyvixbq6tm_480.jpg


hier en daar nog wat aanpassingen in het interieur
m1cyjvdb9lho_480.jpg
 
Dat is de Brabus concept (die je verder niet noemt, gek genoeg), niet het productiemodel van de forfour Brabus. Hoop extra info over facelift e.d. van de Colt maar ging toch alleen om welke auto's platform delen?
 
Het is een leuk verhaal over de Colt en Forfour. De technische verschillen tussen de Europese en de Japanse Colt beperkt zich niet tot een andere aandrijflijn.
Maar aangezien zowel Smart als Mitsubishi in die jaren onderdeel waren van DaimlerChrysler zijn het gewoon concerngenoten, en voldoen ze niet aan je vraagstelling.

Dan de Mitsubishi Space Star, deze is technisch wel vergaand gelijk aan de Carisma, echter met een kortere achtervloer en kortere wielbasis.


De Iraanse Renault 5, de Pars Khodro New P.K. heeft inderdaad onderstelcomponenten en aandrijflijn van de Kia Pride. De donorcarrosserie komt van de oeroude Renault 5 en je kunt bezwaarlijk stellen dat deze hetzelfde platform heeft als de Kia Pride. Een zelfdragende carrosserie is zo integraal, dat je niet zomaar in 'platformpje wisselen' kunt denken.
De wielbasis komt ook niet overeen.

De Iran Khodro Samand is wel een correct voorbeeld. Hwet platform komt van de Peugeot 405, en de carrosserie is behoorlijk anders, en zover ik weet is Iran Khodro geen onderdeel van PSA. Dat lijkt me gezien de Iraanse politiek ook niet mogelijk.
Samand_LX_31.jpg

IKCO Samand
 
Als Innocenti genoemd mag worden als gebruiker van BL-platforms kunnen we dat ook doen met Isuzu dat hetzelfde deed met GM-platforms.

De Isuzu Piazza was gebaseerd op het onderstel van de Isuzu Gemini en dat was een zustermodel van de Opel Kadett C.




Isuzu Gemini by Dmitriy, on Flickr

 
Hejsan zei:
De Iraanse Renault 5, de Pars Khodro New P.K. heeft inderdaad onderstelcomponenten en aandrijflijn van de Kia Pride. De donorcarrosserie komt van de oeroude Renault 5 en je kunt bezwaarlijk stellen dat deze hetzelfde platform heeft als de Kia Pride. Een zelfdragende carrosserie is zo integraal, dat je niet zomaar in 'platformpje wisselen' kunt denken.
De wielbasis komt ook niet overeen.

De constructie van de R5 was weliswaar zelfdragend maar nog wel verregaand afgeleid van die van de niet-zelfdragende van de R4. Dus misschien was die platformwisseling toch niet zo ingewikkeld als je zou denken, zeker niet met de beperkte eisen die er zo te zien aan gesteld werden. En volgens mij hoeft een platform ook niet altijd dezelfde wielbasis te hebben.
 
929V6 zei:
Hejsan zei:
De Iraanse Renault 5, de Pars Khodro New P.K. heeft inderdaad onderstelcomponenten en aandrijflijn van de Kia Pride. De donorcarrosserie komt van de oeroude Renault 5 en je kunt bezwaarlijk stellen dat deze hetzelfde platform heeft als de Kia Pride. Een zelfdragende carrosserie is zo integraal, dat je niet zomaar in 'platformpje wisselen' kunt denken.
De wielbasis komt ook niet overeen.

De constructie van de R5 was weliswaar zelfdragend maar nog wel verregaand afgeleid van die van de niet-zelfdragende van de R4. Dus misschien was die platformwisseling toch niet zo ingewikkeld als je zou denken, zeker niet met de beperkte eisen die er zo te zien aan gesteld werden. En volgens mij hoeft een platform ook niet altijd dezelfde wielbasis te hebben.

Zoals je aan de P.K. kunt zien is de carrosserie van de Renault 5 veel smaller dan dat van de Kia Pride. Kijk, wat je een platform wilt noemen varieert iets. Maar in de hedendaagse industrie bestaat een platform uit een voortrein met veerpoten, schutbord, vloer, en achtervloer. Op zich praat je over een hoop dom blik met aangeschroefde onderstelcompontenten, pedalen, kachel, drive line. Er is ook helemaal niet veel ingewikkelds aan, behalve dat het rondom het schutbord nogal een gedoe is om alle componenten een plek te geven. De bodem dicteert uiteraard de positie van de stoelen en dergelijke. En de bodem loopt door tot een met de dorpels en aanhechting A-, B- en C-stijl. En dat laatste maakt het totaal ongeloofwaardig dat men een Renault 5 carrosserie probeert om te meubelen om er een Kia Pride onderstel mee te laten samenwerken.
Dat zou een enorme investering betekenen en dan had je bijna net zo goed een nieuwe carrosserie kunnen ontwikkelen.
Nee: de complete aandrijflijn met ophanging is in het vooronder geschroefd, en reken er op dat daarvoor al een heleboel aangepast moest worden. De hele vloer is onaangeroerd, en de achterwielophanging is tegen de oude carrosserie geplaatst, en daarvoor zullen beslist de nodige lokale aanpassingen voor nodig zijn geweest, want een torsieas met schroefveren is wezenlijk anders dan torsiestaafvering. Maar dit lijkt me de meest waarschijnlijke. Een 'normale' autofabrikant zou zo'n ombouw nooit in zijn hoofd halen, omdat dat suffe stuk blikwerk wat platform wordt genoemd nogal bepalend is voor de productielijn. Maar zo'n P.K. wordt in kleine aantallen gebouwd door goedkope mankrachten.

Ik heb een keer zo'n P.K. van naderbij mogen aanschouwen. Het is een wonderlijke creatie, en ik geloof dat dat het meest positieve waardeoordeel is wat ik kan geven over deze auto.
 
MCW 84 zei:
Dat is de Brabus concept (die je verder niet noemt, gek genoeg), niet het productiemodel van de forfour Brabus. Hoop extra info over facelift e.d. van de Colt maar ging toch alleen om welke auto's platform delen?

Laatste - van de opdracht heb ik aangegeven van wel. De facelift benoemt omdat die nog steeds ondanks zijn afwijkende uiterlijk nog steeds zelfde techniek en onderstel deelt.
 
Toen Seat losgeweekt was van Fiat produceerde het een aantal Fiat-modellen onder een andere naam. Zo had je de Seat Fura (ex-127), Seat Marbella (ex-Panda), Seat Ronda (ex-Ritmo) en Seat Malaga, een sedanversie van de Ronda, maar afwijkend van de Fiat Regata.
De Seat Ibiza is gebouwd op het platform van de Seat Ronda, en komt daarmee overeen met het onderstel van de Fiat Ritmo. Zelfs de wielbasis is overgenomen, waardoor de kleinere Ibiza nogal op een lang onderstel lijkt te staan. De platte stand van het stuurwiel is ook typisch Fiat-erfenis.
2560px-Seat_Ibiza_premi%C3%A8re_g%C3%A9n%C3%A9ration_-_Mondial_de_l%27Automobile_de_Paris_2014_-_004.jpg

Seat Ibiza

en diens stamvader:
Fiat_Strada_Blue_81_to_82_X_reg_%28front_right%29.jpg

Fiat Ritmo

Hoewel je net zo goed de Fiat 128 mag aanwijzen, want qua techniek en maatvoering lijkt de Ritmo flink op de 128:
Fiat_128-Sedan-4dr_%281969%29_Front-view.JPG

Fiat 128
 
iDS zei:
En het verhaal van de C1/108/Aygo deed zich in het verleden ook eens voor toen Alfa Romeo door Fiat was overgenomen en onverwacht ook mocht meedelen in de gemeenschappelijke ontwikkeling met SAAB.
Alleen klopte Alfa Romeo niet bij Ital Design aan voor het ontwerp waardoor geen zichtbare panelen uitwisselbaar zijn met de overige wagens op het onderstel:

wrwys4abanez_480.jpg


AR+164.jpg

Kleine nuance; de 164 is geheel ontwikkeld onder zelfstandig Alfa. Alfa was wel aangemoedigd om naar een platform te zoeken wat ze bij Lancia tegenkwamen (de initiatief nemer van het platform en de connectie met Saab). Het design van de 164 was al in concept vorm klaar nog voordat de platform keuze er kwam. Het is dus veel ouder dan het ontwerp van ItalDesign.
De andere motoren en eisen aan voor en achterwiel ophanging zorgden voor veel verschillen. Maar ook binnen het basis ontwerp; alle 4 de auto's op dit platform hebben een totaal andere achteras bijvoorbeeld. Van multilink tot torsievering. Dankzij het gebruik van subframe was dat geen enkel probleem.
 
Pontiac Vibe - Toyota Matrix

Voor General Motors was de Vibe in 2002 de opvolger van een reeks compacte Chevrolets op basis van de Toyota Corolla. De Chevrolet Nova uit de jaren ’80 schitterde al eerder in deze rubriek en latere Corolla’s kregen gezelschap van een Chevrolet-broertje met de naam Prism. Ook in onder meer Australië zochten GM en Toyota elkaar overigens geregeld op. In het geval van de Vibe voorzag GM echter eens niet een bestaand Toyota-product van een ander logo, maar werden de auto’s daadwerkelijk gelijktijdig ontwikkeld. https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/de-tweeling-pontiac-vibe-toyota-voltz/

rFVM7YU.jpg
wXuf4Q1.jpg


Grote lijnen waren hetzelfde maar vanaf C-stijl anders, sowieso ook hele andere lijnen op de zijkanten plus de wielkasten op de Pontiac is ook wat de Toyota niet had. Gek genoeg werd in Japan de auto verkocht als Toyota Voltz. Niet een Matrix met andere logo's maar juist de Pontiac met Toyota-logo's.

Deze was ik zelf vergeten; er waren ook tweede generaties van deze modellen

pZuANIW.jpg
JeOvNpy.png
 
Hejsan zei:
Het is een leuk verhaal over de Colt en Forfour. De technische verschillen tussen de Europese en de Japanse Colt beperkt zich niet tot een andere aandrijflijn.
Maar aangezien zowel Smart als Mitsubishi in die jaren onderdeel waren van DaimlerChrysler zijn het gewoon concerngenoten, en voldoen ze niet aan je vraagstelling.

IKCO Samand

m1dyxxfbit9g_800.jpg


zo leer ik elke dag weer https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/daimlerchrysler-stapt-uit-mitsubishi/

Ik kan niet zo snel andere modellen herinneren waar in samen werd gewerkt tussen Daimler chrysler en mitsubishi. Kom niet verder dan dat mitsubishi benzine motoren leverde in de fortwo. Volgens mij dateerde de samenwerking een beetje uit de periode dat mitsubishi hier in ons landje samenwerkte met volvo en andere modellen die nog op hun laatste benen liepen
 
Het Mitsubishi GS Pltatform vind ik ook zo'n heel bijzonder verhaal, In de Dodge en Jeep modellen en ook in de lancer/Outlander zat gewoon een pompverstuiver diesel van Volkswagen ipv een cdi blok van Mercedes. In de Peugeot en Citroën uitvoering van de Outlander heeft natuurlijk nooit een tdi ingezeten ,maar deze hadden hun eigen hdi blokken. Later kreeg Mitsubishi zijn eigen dieselblokken en kwamen er in de Dodge en Jeep modellen weer cdi blokken en of Fiat jtd blokken.

De CVT automaten die in Dodge/ Jeep zaten waren niet de Mercedes Temic bakken deze waren puur bedoeld voor de Mercedes a-klasse van de 2e generatie en de 1e b-klasse. De Dodge en Jeep die niet meer onder Daimler Chrysler vielen hadden automaten van de firma Jacto
 
Engineer2 zei:
Kleine nuance; de 164 is geheel ontwikkeld onder zelfstandig Alfa. Alfa was wel aangemoedigd om naar een platform te zoeken wat ze bij Lancia tegenkwamen (de initiatief nemer van het platform en de connectie met Saab). Het design van de 164 was al in concept vorm klaar nog voordat de platform keuze er kwam. Het is dus veel ouder dan het ontwerp van ItalDesign.
De andere motoren en eisen aan voor en achterwiel ophanging zorgden voor veel verschillen. Maar ook binnen het basis ontwerp; alle 4 de auto's op dit platform hebben een totaal andere achteras bijvoorbeeld. Van multilink tot torsievering. Dankzij het gebruik van subframe was dat geen enkel probleem.

De beslissing om in het project Tipo 4 mee te stappen dateert inderdaad van voor de overname door Fiat (1986).
Dat er al een project ‘164’ liep voor de beslissing om in de ontwikkeling van een gemeenschappelijk platform te stappen lijkt me wel heel onwaarschijnlijk:
- blijkbaar liep er einde jaren ‘70 bij AR een project ‘156’ voor opvolging van de Alfetta dat werd stopgezet ten voordele van de samenwerking binnen project Tipo 4,: beslissing om van achterwiel- naar voorwielaandrijving over te stappen,
- in 1984 werd nog een opvolger van de Alfetta gepresenteerd: de 90, ontworpen door Bertone, in 1985 kwam de 75 op de markt: beiden met een vormgeving die erg afwijkt van de 164,
- SAAB 9000 en Lancia Thema dateren van 1984, de 164 kwam pas drie jaren later op de markt
- samen met de Alfa Romeo komt de Peugeot 405 op de markt, 2 jaren later de 605, beiden van Pininfarina in de stijl van de 164. Als het ontwerp van de 164 zou dateren van voor de beslissing tot deelname dan zou er bijna een decennium liggen tussen het ontwerp van de 164 en de 605: het lijkt me weinig waarschijnlijk dat een ontwerpbureau zolang eenzelfde ontwerplijn aanhoudt. Voorgaande ontwerpen van het bedrijf (205, Cadillac Allanté) hebben trouwens een sterk afwijkende vormgeving.

De late(re) presentatie lijkt lijkt dan ook een gevolg van de beslissing om een andere ontwerper aan te spreken (de middensectie van de carrosserie moest dus opnieuw ontwikkeld worden, voor deFiat stelde dat probleem zich niet) en aanpassingen aan het onderstel te doen voor het eigen karakter.
 
iDS zei:
Engineer2 zei:
Kleine nuance; de 164 is geheel ontwikkeld onder zelfstandig Alfa. Alfa was wel aangemoedigd om naar een platform te zoeken wat ze bij Lancia tegenkwamen (de initiatief nemer van het platform en de connectie met Saab). Het design van de 164 was al in concept vorm klaar nog voordat de platform keuze er kwam. Het is dus veel ouder dan het ontwerp van ItalDesign.
De andere motoren en eisen aan voor en achterwiel ophanging zorgden voor veel verschillen. Maar ook binnen het basis ontwerp; alle 4 de auto's op dit platform hebben een totaal andere achteras bijvoorbeeld. Van multilink tot torsievering. Dankzij het gebruik van subframe was dat geen enkel probleem.

De beslissing om in het project Tipo 4 mee te stappen dateert inderdaad van voor de overname door Fiat (1986).
Dat er al een project ‘164’ liep voor de beslissing om in de ontwikkeling van een gemeenschappelijk platform te stappen lijkt me wel heel onwaarschijnlijk:
- blijkbaar liep er einde jaren ‘70 bij AR een project ‘156’ voor opvolging van de Alfetta dat werd stopgezet ten voordele van de samenwerking binnen project Tipo 4,: beslissing om van achterwiel- naar voorwielaandrijving over te stappen,
- in 1984 werd nog een opvolger van de Alfetta gepresenteerd: de 90, ontworpen door Bertone, in 1985 kwam de 75 op de markt: beiden met een vormgeving die erg afwijkt van de 164,
- SAAB 9000 en Lancia Thema dateren van 1984, de 164 kwam pas drie jaren later op de markt
- samen met de Alfa Romeo komt de Peugeot 405 op de markt, 2 jaren later de 605, beiden van Pininfarina in de stijl van de 164. Als het ontwerp van de 164 zou dateren van voor de beslissing tot deelname dan zou er bijna een decennium liggen tussen het ontwerp van de 164 en de 605: het lijkt me weinig waarschijnlijk dat een ontwerpbureau zolang eenzelfde ontwerplijn aanhoudt. Voorgaande ontwerpen van het bedrijf (205, Cadillac Allanté) hebben trouwens een sterk afwijkende vormgeving.

De late(re) presentatie lijkt lijkt dan ook een gevolg van de beslissing om een andere ontwerper aan te spreken (de middensectie van de carrosserie moest dus opnieuw ontwikkeld worden, voor deFiat stelde dat probleem zich niet) en aanpassingen aan het onderstel te doen voor het eigen karakter.

Klopt deels. Project 154 (dit werd de 75) en project 156 werden gelijktijdig gestart. Pininfarina (Fumia) mocht voor beide in concurrentie met Alfa's eigen Centro Stile. 154 moest behoudend zijn en 156 juist zeer futuristisch. Beide zouden op doorontwikkeling van Alfetta/Guilietta platforms zijn. De Italiaanse overheid gaf echter alleen budget voor project 154 (dat werd dus de 75) en een klein budget voor een reskin van de Alfetta (dat werd de 90). Project 156 was al wel een aardig stuk gevorderd en er waren zelfs al eerste prototypes. Toch werd het budget ingetrokken.

Project 156 mochten ze wel uitvoeren als ze een plarform samenwerking zouden starten. Zodoende ging project 156 over in 164. Pininfarina (Fumia) en Centro Stile werden allebei gevraagd om hun ontwerpen voor project 156 over te zetten naar het nieuwe platform. Centro stile was bij project 156 al te behoudend geweest en inmiddels wist de Alfa directie dat de 90 zou gaan concureren met de Thema en geen enkele kans had daartegen. Alfa kwam uiteraard wel wat in de problemen doordat ze nu een bestaand ontwerp (nog wel in ruwe vormen) op het platform moesten zien aan te passen.

Qua Peugeot link; klopt.. voor Peugeot gebruikte Pininfarina de project 156 schetsen. Is een paar jaar geleden toegegeven door Fumia en Ottina die een kantoor deelde bij Pininfarina.

De eerste prototypes voor de 164 waren aangepaste prototypes van project 156 (alfetta basis dus) met wat stukken tipo4 platform erin.
Alfa kwam zelfs met het toegekende budget niet uit en de 164 liep meermaals vertraging op. Toen het tijd werd om de productie lijn tooling te bestellen was het geld echt op. Fiat nam ze over en zat met een 164 die helemaal af was maar nog niet de juiste kwaliteit had, ene productielijn die nog besteld moest worden, en de 164 zou teveel een concurrent worden van de Thema. Fiat heeft toen de introductie van de 164 meer dan een jaar uitgesteld.

Bronnen zijn verklaringen van diverse mensen uit Alfa Romeo zelf en uit Pininfarina. Een paar hebben een autobiografie geschreven.

Dus vreemd genoeg stamt het design van de 164 uit Januari 1979 en is gelijktijdig opgezet met de 75. Het ontwerp van de 90 is nieuwer, ook al is dat de voorloper van de 164. De Peugeot ontwerpen hebben dezelfde bron.

Ik heb het een keer helemaal uitgezocht omdat ik als 164 eigenaar ontdekte dat de tijdlijn hier en daar niet klopte. Het is wel een heel mooi voorbeeld (en typisch Alfa) dat soms de voorloper van een model eigenlijk "nieuwer" is. Sommige ontwikkeltrajecten hebben een erg moeilijk pad; maar als ze van oorsprong maar futuristisch genoeg zijn kan het alsnog goed uitpakken.
 
Overigens was het besluit om deel te nemen aan het platform genomen in Februari 1982.

En nog een leuke toevoeging; de laatste facelift van de 164 (de Super met gladde bumpers en sierstrips) is afkomstig van de 164 coupe en cabriolet. Die zijn allebei niet gekomen. Die ontwerpen zijn in 1985 en 1986 al gemaakt (zelfs 1:1 mockups) en waren dus al bekend intern nog net voor de gewone 164 werd voorgesteld.
De persoon die deze facelift op basis van het coupe/cabriolet ontwerp mocht afmaken; Walter de Silva, die bekend werd als de 156 en 166 ontwerper (waar het ontwerp van de 156 werd afgeleid van de 166, ook al kwam de 156 eerder op de markt)
 
Auto encyclopedie zei:
Hejsan zei:
Het is een leuk verhaal over de Colt en Forfour. De technische verschillen tussen de Europese en de Japanse Colt beperkt zich niet tot een andere aandrijflijn.
Maar aangezien zowel Smart als Mitsubishi in die jaren onderdeel waren van DaimlerChrysler zijn het gewoon concerngenoten, en voldoen ze niet aan je vraagstelling.

zo leer ik elke dag weer https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/daimlerchrysler-stapt-uit-mitsubishi/

Ik kan niet zo snel andere modellen herinneren waar in samen werd gewerkt tussen Daimler chrysler en mitsubishi. Kom niet verder dan dat mitsubishi benzine motoren leverde in de fortwo. Volgens mij dateerde de samenwerking een beetje uit de periode dat mitsubishi hier in ons landje samenwerkte met volvo en andere modellen die nog op hun laatste benen liepen

Wikipedia biedt als zo vaak toch een nette kijk in de tijd van de Smart Forfour en Mitsubishi Colt: https://en.wikipedia.org/wiki/DaimlerChrysler%E2%80%93Mitsubishi_alliance
Overigens was het plan om meerdere auto's gezamenlijk te ontwikkelen. Zo had op basis van diezelfde Colt ook een SUV moeten komen onder de naam Smart Formore.

De dieselmotoren in de Forfour en Colt zijn van Mercedes origine. Het zijn namelijk de Mercedes A-Klasse diesels minus een cilinder.
 
Engineer2 zei:
Dus vreemd genoeg stamt het design van de 164 uit Januari 1979 en is gelijktijdig opgezet met de 75. Het ontwerp van de 90 is nieuwer, ook al is dat de voorloper van de 164. De Peugeot ontwerpen hebben dezelfde bron.

Ik heb het een keer helemaal uitgezocht omdat ik als 164 eigenaar ontdekte dat de tijdlijn hier en daar niet klopte. Het is wel een heel mooi voorbeeld (en typisch Alfa) dat soms de voorloper van een model eigenlijk "nieuwer" is. Sommige ontwikkeltrajecten hebben een erg moeilijk pad; maar als ze van oorsprong maar futuristisch genoeg zijn kan het alsnog goed uitpakken.

De Alfa 90 is dan ook echt een noodgreep geweest. Door de reskin op de Alfetta toe te passen hoopte men nog eventjes door te kunnen gaan met de productie van deze sedans.
Iets soortgelijks zag je bij Volvo. De 850 is een compleet nieuwe ontwikkeling, en de basis van die ontwikkeling werd in 1979 gelegd met het Galaxy project. In 1991 kwam de Volvo 850 pas op de markt. Een jaar eerder kwam de 940/960 uit, een 740/760 met een danig aangepast achterwerk. Het project van de 940/960 begon pas in 1988. Nu is een aangepaste carrosserievariant en veel kleinere klus dan een compleet nieuwe auto ontwikkelen. Het grappige is dat je aan de achterkant van de 940/960 zien dat de styling van de 850 eerder 'ingevroren' was, want de grotere Volvo's hebben een sterker afgerond ontwerp meegekregen dan de 850.
 
Nog even ter aanvulling
De Ford Ka die uit polen kwam bij Fiat , heb ik het idee dat voor Ford er niet alles uitgehaald is. Bij de vorige Generatie was de Keuze nog reuze met naast een gewone Ford ka ook nog een Streetka en een Sportka.

Maar de Ka uit polen kreeg alleen een 1.2 benzine motor en een 1.3 diesel waar geen hond op stond te wachten. De 1.4 met 100 pk die wel tussen 2006 en 2012 in de Panda zat en 2007 tot en met 2010 in de Fiat 500, heeft helaas nooit in de Ford Ka gezeten. Ook gingen de Twin air blokken aan de Ford Ka voorbij. En een elektrische Ford Ka heb ik alleen in een James Bond snel voorbij zien gaan.

En van de 500 kwam er nog een soort van Cabrio , maar ook dit feestje ging niet door voor de Ford Ka.

Maar het kon nog erger zijn "soort van opvolger" uit Brazilië doet helemaal pijn aan de ogen, maar was er wel voor het eerst alleen in 5 deurs

1 ding hebben alle generatie Ford ka's overeen er is nooit een automaat geweest. Wellicht de Ka plus elders wel. Maar heel bijzonder dat de fiat 500 en panda wel met een (half) automaat zijn geleverd.

Overigens vind ik de samenwerking heel bijzonder tussen Fiat en Ford , omdat Fiat warme banden had met GM destijds met vooral hun dieseltechniek die ze leverrede
 
Auto encyclopedie zei:
Overigens vind ik de samenwerking heel bijzonder tussen Fiat en Ford , omdat Fiat warme banden had met GM destijds met vooral hun dieseltechniek die ze leverrede

Sterker nog; dit was deels een concern. Fiat en GM waren allebei 50% eigenaar van VM Motori; een leverancier van diesel motoren aan beide concerns, ook al stond er vaak een Fiat of GM label op.
Circa 2014 werd deze samenwerking opgezegd en werd Fiat Powertrain opgericht wat ook 100% eigenaar van VM Motori werd. Fiat powertrain ging steeds meer dieselontwikkeling weer zelf doen. Ik weet niet hoe VM Motori er nu in zit; de motoren waarmee FCA in de USA in de problemen kwam vanwege te hoge diesel emissies waren de VM Motori geleverde motoren. Dat heeft de relatie vast geen goed gedaan.
GM had in parallel naast VM Motori ook GM Powertrain Torino waar een groot deel van de diesel ontwikkeling voor Noord-Amerika werd gedaan (Duramax o.a.). Dit was een stukje ex Fiat wat GM van nog langer geleden in eigendom had gehouden. GM Torino deed niet de Opel motoren alhoewel Opel wel die techniek overnam en zelf als basis voor hun 4-cilinders nam, nadat ze geen VM Motori diesel techniek meer kregen. Toen Opel verkocht was bleef GM Powertrain Torino nog een tijd zo bestaan maar inmiddels is het verkocht aan de firma Punch. Punch Torino
Dat is overigens een andere firma dan Punch Powertrain (o.a. in Eindhoven gevestigd) die de oude DAF CVT patenten in bezit hebben en diverse CVTs ontwikkeld en verkocht hebben (o.a. in de Mini) en ook andere transmissies. Dat ze de naam delen is omdat de oprichter dezelfde man is (een Belg) die echter allang niet meer betrokken is bij Punch Powertrain.

Fiat en GM waren dus een tijdje een gezamenlijk concern al is het dan met een ingewikkelde constructie. Maar vrijwel elk concern is een stuk ingewikkelder dan het op het eerste gezicht lijkt. GM wilde niets doen in het kleinste segment samen met Fiat (bij de Alfa 159 was GM ook al uitgestapt waardoor de Alfa 159 weliswaar op een GM platform stond maar dat dit platform verder in geen enkele GM auto is gebruikt) en zo vocht Fiat zich los van de GM connectie. Daar moet ergens Ford in beeld zijn gekomen.
 
Pietzoveel zei:
Dank engineer!

Maar was de 1.3 /1.6jtd dan ook een vm blok? (vollgens mij heeft de 1.6 jtd buiten de Italiaanse merken alleen maar in de sx4 en Opel combo gezeten) Ik weet dat vm vooral hof leverancier was hyundai en Kia en herinner mij nog artikelen van de introductie van de nubira en lacetti die pas een diesel kregen toen het chevrolet werd. Zelfde blok zat ook in de captiva en in de Epica en heel even in de Cruze.
 
De 1.3 en 1.6 waren dacht ik geen blok van VM Motori. Wel is buiten het basis blok de ontwikkeling uitgevoerd door VM. Ik weet nog dat ze zo rond 2014 diverse Fiat en GM voertuigen hadden staan bij de ontwikkelafdeling van VM met die 1.3 en 1.6. Suzuki inderdaad ook. Naast wat Maserati modellen waar de eigen VM V6 voor ingezet werd. Maar het was dusdanig verweven indertijd dat het moeilijk is te zeggen wat nu echt een VM blok was of niet. Bij VM op de productielijn stonden ook blokken die ze zelf niet hadden ontwikkeld. Verder heeft VM voor veel motoren de fijnafstemming gedaan. De relatie met de Suzuki diesels is bijvoorbeeld tot het eind zo gegaan; FIAT Powertrain gaf VM Motori al het werk wat nodig was om de motor geschikt te maken en af te stellen voor de Suzuki modellen.

VM heeft natuurlijk een lange historie als onafhankelijke motorbouwer voordat het GM/Fiat hoofdstuk begon. Je kon er gewoon motoren kopen en dat heeft o.a. Chrysler en Alfa Romeo veel gedaan. Bij Alfa was dat na onvrede met Perkins, maar hoe Chrysler bij VM uitkwam weet ik zo niet. Maar voor VM was de auto business nooit de grootste; ze levereren toen en nu vooral aan de industrie; generatoren, kleine scheepsmotoren, mobile machines, etc. Zodoende best typisch hoe ze in Fiat betrokken raakte.

Even los van dit VM Motori verhaal.. het is bij heel veel ontwikkelingen erg lastig te zien welke partij nu wat deed en wat de bron was.
De Oostenrijkse firma AVL (een ingenieursbureau) heeft bijvoorbeeld ooit een 2.2 Diesel motor ontwikkeld in opdracht van een klant maar mocht daarna het motorontwerp verder verkopen. Soms deed de fabrikant dan zelf de aanpassingen en afstelling voor hun specifieke auto, soms mocht AVL dat doen maar ook soms mocht een concurrent het doen zoals FEV of IAV (allebei Duits) of Ricardo (Engels). En soms zelfs in een setup met een ander injectie systeem waardoor ook die partij ging mee ontwikkelen. Als ik het goed heb is die motor er zowel met Bosch als Delphi injectie techniek en software. Deze motor is leverbaar geweest bij Ssangyong (zelfs al toen ze nog onafhankelijk waren), Tata, Mahindra, en diverse Russische en Chinese merken.
Of wat dacht je van de Opel Meriva waar niemand van Opel aan heeft meegewerkt? De gehele ontwikkeling was outsourced aan een bureau wat verder meestal voor Mercedes-Benz werkt. Zouden ze niet begonnen zijn met wat oude A-klasse ontwerpen?

Na een jaar of 15 a 20 beginnen dit soort verhalen los te komen door het aflopen van geheimhouding etc. We gaan dus nog heel veel meer horen van connecties die je niet had verwacht. Ik heb zelf in het verleden zelfs al gewerkt met autofabrikanten die helemaal geen ontwikkelafdeling hebben. Ze kopen overal techniek in en laten de toeleveranciers dan samenwerken om er een complete auto van te maken. Eventueel met projectleiding die is ingekocht van een ingenieursbureau.
 
vanaf 2014 rolt dit drietal op het zelfde onderstel van de zelfde Sloveense band.

fdxyph5bjsbw_480.jpg


m1myqlkbm7m0_480.jpg


m1myqjfbvxlc_480.jpg


fortwo
Bij de fortwo zag je nog veel van zijn voorganger in terug. Groot verschil was dat Mitsubishi niet langer meer verantwoordelijk was voor de benzine motoren en dat die niet langer meer verkrijgbaar was als diesel. Detail is dat er in de forfour in 2004 al benzine motoren zat van Mitsubishi en in de fortwo pas in in 2007. Dat heeft te maken dat de 1e fortwo uit 2004 niks meer is dan een facelift van de Smart City Coupe uit 1998. De oude Mitsubishi fortwo is er tot 2016 nog als cabrio top en wordt dan ook vervangen.

forfour
De Forfour had weinig met zijn voorganger te maken. Zijn voorganger was nog een ruime b-segmenter met aandrijving op de voorwielen en de huidige is een a-segmenter die ook nog klein is voor zijn segment en de aandrijving gaat via de achterwielen en ook de motor is van voren naar achteren verhuist. Overeenkomst is dat beide generaties 5 deuren hebben, verder helpt het ook niet mee er 8 jaar geen 5 deurs smart in de showroom heeft gestaan.

twingo
Ook bij de twingo hebben ze een totaal andere weg ingeslagen naast de verhuizing van de aandrijving en motor is het qua ruimte ook het 1 en ander veranderd De vorige twingo stond op het onderstel van zijn grote broer de clio en was daarmee een ruimte a-segmenter. Wellicht hebben ze bij Renault veel klanten verloren omdat ze geen 5 deurs in het a-segment hadden.

Een groot voordeel van dit drietal is dat ze leverbaar zijn met een automaat met dubbele koppeling , dat is wel uniek in dit segment. alle 3 waren voorheen leverbaar met een halfautomaat. Waarvan Renault 5 verzetten had en de modellen van smart 1 meer.

Brabus

Was er tussen de Colt 1.5 turbo en de forfour brabus nog echt sprake van baas boven baas en was dit ook terug te zien in het grote prijsverschil, is dat verschil tussen de forfour brabus en Twingo GT nou niet echt meer het geval. De Twingo heeft 1 pk minder en is ook nog een stuk goedkoper. Wat wellicht te maken heeft dat de Renault altijd een handbak is en de forfour een automaat. Later werd het Barbus etiket ook geplakt op de elektrische uitvoering , maar qua vermogen had die dezelfde 82 pk als de goedkoopste uitvoering.

Facelift

in 2019 kreeg de twingo een faclift en verdween de GT en vanaf 2021 zijn alle benzine motoren geschrapt
mjhyhjkbu85b_480.jpg
ahnynyqb9rms_480.jpg


de smart modellen kregen in 2020 een facelift en waren alleen als ev verkrijgbaar
sj5ycgvbanck_480.jpg
9d6yt2gbheh9_480.jpg
 
Paar dagen terug een verhaal op de voorpagina over de Ford Flathead en daarin ook een regel over de Chrysler-Simca Esplanada. Die werd tot 1969 in Brazilië gebouwd, waarvan de laatste paar jaren onder het gezag van Chrysler. Technisch was de auto echter niet veel anders dan een Franse Simca Vedette, op haar beurt weer een doorontwikkeling van de Ford Vedette. Inderdaad, met Ford Flathead V8. De laatste personenauto met Fords zijklepper was dus een Chrysler.

57abaebe0e2163719701653besplanada-gtx-modelo-1969-da-chrysler-testado-pela-revista-quatro-rodas.jpeg


57abafe00e21637197016687esplanada-gtx-modelo-1969-da-chrysler.jpeg


Voor mij loste dat ook weer een raadsel op. Toen ik vorige week voor dit thema me nog eens aan het inlezen was op FNM, vroeg ik me af wat de auto op de achtergrond van deze FNM Onca was.

FNM_On%C3%A7a.jpg


Die Onca op Alfa-basis kwam overigens uit in 1966, terwijl FNM pas in 1968 werd overgenomen door Alfa Romeo. Dat leidde nog tot de 2300 op stokoude 1900-basis, waarvan onder andere de Nederlandse importeur er nog een heel zwikje van in zijn maag kreeg omdat ze in Brazilië nauwelijks te verkopen waren.
 
@Dizono,

Dat is niet helemaal juist, in de Simca Esplanada was die V8 namelijk geen zijklepper meer. De basis is nog wel die van de Ford-flathead maar in 1966 werd die verbouwd tot de 2,5 liter "Emi-Sul" V8 met kopkleppen en hemisferische verbrandingskamers.
 
Het lijkt er op dat het onderwerp een beetje aan het opdrogen is. Ik heb geprobeerd om een leesbare smanevatting te maken van de genoemde auto's.

Vraag ken je auto’s van verschillende automerken met hetzelfde onderstel maar een eigen koetswerk, waarbij…?
De merken niet onder een concern vallen;
Niet een merk een meerderheidsbelang had in een ander merk;
De auto’s geen tweelingen van elkaar zijn (dus geen batch-engineering);
En het geen kitcars betreft (of auto’s zijn van kitcar-fabrikanten).

Alfa Romeo 1900 & FNM Onca
Alfa Romeo Alfa 164 & Saab 9000 (via Fiat Thema/Lancia Thema)
Austin/Morris Mini & Innocenti Nueva Mini
Austin-Healey Sprite/MG Midget & Innocenti 950
Bitter SC & Opel Senator A
Bitter Type 3 & Opel Omega A
BMW 326/328 & Bristol 400
BWW Z4 & Toyota Supra GR
Bond Equipe & Triumph Herald/Vitesse
Citroën 2CV & Teilhol Tangara
Citroën 2CV & Namco Pony
Citroën AX & Max Roadster
Citroën AX & Mega Tjaffer (Ranch/Club)
Citroën AX & Teilhol Tangara 1100
Citroën C1, Peugeot 107 & Toyota Aygo
Citroën C1, Peugeot 108 & Toyota Aygo
Clénet & Lincoln Mk IV
DKW F1000 & Mercedes-Benz MB100 (via Mercedes-Benz MB90)
Dodge Aspens/Plymouth Volares & Monteverdi Sierra
Dodge Stealth & Mitsubishi 3000 GT *
Fiat 500N & Moretti 500 Giardiniera
Fiat 500F & Moretti 500 Coupé 2e serie
Fiat 850 & Moretti 850 Sportiva
Fiat 850 & Moretti 850 Special S2/ Moretti 850 Special S4
Fiat 850 & Moretti 850 Special S4
Fiat 124 Coupé & Moretti 124 Special GS 1.4
Fiat 125 (via PolskiFiat 125p) & FSO Polonez
Fiat 125 & Moretti 125 S/125 Special GS 1.6
Fiat 126 & Moretti 126 MiniMaxi
Fiat 127 & Moretti 127 Coupé
Fiat 128 & Moretti 128 Coupé
Fiat Ritmo (via Seat Ronda) & Seat Ibiza
Fiat 500 & Ford Ka
Fiat 124 Spider & Mazda MX-5
Ford Corcel & Renault 12
Ford Cortina/Taunus & Hyundai Stellar
Ford Escort & Volkswagen Pointer
Ford Royale & Volkswagen Santana (via Passat/Ford Versailles)
Harvester Scout & Monteverdi Safari
Hyundai Pony & Mitsubishi Lancer
Hyundai Pony XP & Mitsubishi Colt
IKCO Samand & Peugeot 405
Infiniti QX30 & Mercedes-Benz A-Klasse/GLA
Isuzu Piazza (via Isuzu Gemini) & Opel Kadett
Mitsubishi Carisma & Volvo S40/V40
Pontiac Vibe & Toyota Matrix (2 generaties)
Renault 4 & Sovam
Renault Twingo & Smart ForFor/Fortwo

*) eigenlijk zijn er zo veel Chrysler/Dodge & Mitsubishi samenwerkingsprojecten dat dit wel bestempeld mag worden als een langdurige samenwerkingsverband.
 
Hejsan zei:
Vraag ken je auto’s van verschillende automerken met hetzelfde onderstel maar een eigen koetswerk, waarbij…?
De merken niet onder een concern vallen;
Niet een merk een meerderheidsbelang had in een ander merk;
De auto’s geen tweelingen van elkaar zijn (dus geen batch-engineering);
En het geen kitcars betreft (of auto’s zijn van kitcar-fabrikanten).

Ford Cortina/Taunus & Hyundai Stellar

Die hebben niet hetzelfde onderstel. Alleen het achterste subframe van Hyundai is nog herleidbaar naar de Taunus.

Twijfelgeval voor de eis van meerderheidsbelang, maar de Ssang Yong Chairman staat op het onderstel van de Mercedes-Benz E-klasse W210.
 
Wouter82 zei:
Hejsan zei:
Vraag ken je auto’s van verschillende automerken met hetzelfde onderstel maar een eigen koetswerk, waarbij…?
De merken niet onder een concern vallen;
Niet een merk een meerderheidsbelang had in een ander merk;
De auto’s geen tweelingen van elkaar zijn (dus geen batch-engineering);
En het geen kitcars betreft (of auto’s zijn van kitcar-fabrikanten).

Ford Cortina/Taunus & Hyundai Stellar

Die hebben niet hetzelfde onderstel. Alleen het achterste subframe van Hyundai is nog herleidbaar naar de Taunus.

Dat geldt toch alleen voor de Stellar van na de facelift (de jouwe dus)? (edit: ik moet zelfs zeggen "latere Stellars" want de switch naar MacPherson gebeurde blijkbaar al eerder). De eerste Stellar had in elk geval nog dezelfde voorwielophanging als de Taunus/Cortina. Hier kun je het verschil aardig zien (niet letten op de motor van het eerste exemplaar).
 
Ik wist niet dat de onderstelwijzigingen zo groot waren. Overigens was de "facelift" vooral een technische, met kennelijk dus ook de nieuwe ophanging voor. De fors gewijzigde koets was alleen voor de 2.0 GLS, alle 1600-modellen behielden het originele ontwerp. Althans, volgens de Nederlandse brochure.
 
Misschien waren de onderstelwijzigingen ook wel wat té rigoureus, getuige jouw praktijkervaring met de veerpoten alweer wat jaartjes geleden. ;)
 
SCCS Platform

Koning afkeur heeft nog 1 over dit onderwerp

Fiat Grande Punto, Punto evo , punto
m1by0m4bbwiv_480.jpg


Alfa Romeo Mito
m1cyjpkbplox_480.jpg


opel Corsa D/E
m1cyirob2qtx_480.jpg


Opel Adam
m1fyg82bnehv_480.jpg


qua motoren delen ze sowieso de 1.3 diesel, voor krachtigere diesel gebruiken fiat voor de grande punto iin 1e instantie een 1.9 jtd en voor de mito en de later ook de grande en de Evo punto de 1.6 jtd. Opel had nog een krachtigere diesel dit was een 1.7 en deze kwam van Isuzu. Verder hadden de opels en de fiat/alfa hun eigen motoren.

De Alfa rolde in Italië van de band en de Punto naast Italië ook in Brazilië en India. De 3 deurs Opels kwamen uit het Oost Duitse Eisennach en de 5 deurs uit het Spaanse Zaragoza
 
Voorstel voor een nieuw thema: Auto's die tegelijkertijd met verschillende koplampen leverbaar waren/zijn

En dan heb ik het dus niet over een iets andere invulling van de unit of het verschil tussen halogeen en Xenon, maar over echt opvallende verschillen qua vorm.

Voorbeeldje: de Golf IV was er als hatchback, Variant en sedan, alleen heette die sedan Bora. En van die Bora was óók een Variant... De logica ontgaat me nog steeds, maar je had dus twee keer dezelfde auto, maar dan met een ander frontje

volkswagen_golf_variant_31.jpg


volkswagen_bora_variant_6.jpg


Deze zit wat mij betreft op het randje -de vorm van de unit is niet anders- maar omdat het visueel toch zo'n groot verschil maakt denk ik dat dit een mooie ondergrens is. De Alfa 4C Coupe kreeg bijzondere Carello-achtige units, met losse lenzen in een carbon behuizing. De 4C Spider kreeg conventionele units. Die units waren overigens eigenlijk ontwikkeld voor de Amerikaanse markt, daar had de Coupe ze ook al.

alfa_romeo_4c_uk-spec_8_041301fe09c00761.jpg


alfa_romeo_4c_spider_13_030702ca0c9b096f.jpg
 
Eh tja.. leuk onderwerp maar mag ik wel een regel voorstellen? Niet de USA versus EU lampen en kunnen we verschillen als meer-minder donkere achtergrond (voor een donkere c.q. smoke koplamp... ) misschien ook weglaten?

Om mijn punt te laten zien. Ik had ooit een Chevy Corsica hatchback afkomstig uit Canada. Zo een dus.
m1by0bsbppj8_800.jpg


Omdat die nieuw naar Nederland was gehaald moesten er andere koplampen op komen. De officieel geleverde Corsica sedan van een paar jaar later had deze ook.
m1fygdmbrku8_800.jpg


Andersom zijn er natuurlijk zat EU auto's die een aangepaste koplamp voor de US nodig hadden. Als we dit soort heen en weer gaan meenemen zijn we over 10 pagina's nog niet klaar. Idem als we alle VW groep koplampen meenemen met verschillende tinten chroom of grijs in de koplamp. De Golf-Bora is wat mij betreft wel een goed voorbeeld.

EDIT: Omdat de 4C Spider met de USA koplampen wel in EU zo geleverd werd, naast de Coupe, zou deze wel meetellen.
 
Ja, de Sealed-beam koplampen uit de States maar even buiten beschouwing laten. Die stonden natuurlijk ook niet in dezelfde showrooms als de Europese modellen. Wat dat betreft is het opvallen dat de 4C in de USA juist die conventionele units had, daar die gekke losse lampen in die carbon unit juist veel meer weg heeft van die oude sealed beams.

Hier nog een aardig voorbeeld denk ik. In 2003 kreeg de E46-range een facelift met nieuwe, anders gevormde koplampen. De hele E46-range? Nee, de één jaar eerder gelanceerde M3 behield tot aan het einde van de productierun de oorspronkelijke pre-facelift koplampen.

bmw_330cd_coupe_8.jpg


bmw_m3_coupe_competition_package_23_01f9010d0c31083d.jpg
 
Morgen kortswerken wel afwijkend zijn? Bijvoorbeeld 406 coupe die wellicht andere koplampen heeft dan de sedan en sw. Volgens mij had de laatste 3 serie compact ook andere koplampen dan de rest
 
Terug
Bovenaan