Onzinnige wetenswaardigheden

[MCW 41]

Twijfelgeval zijn de Peugeot 301 en Citroën C-Elysée. Ze zijn gebaseerd op de Peugeot 207/208 c.q. Citroën C3 maar delen er geen zichtbare delen mee.

Klopt. Dat zei ik ook al op de vorige pagina: "Peugeot 301, Citroen C-Élysée en C-Triomphe zijn te twijfelachtig vanwege technische verschillen en natuurlijk de naam en uiterlijke verschillen met C-segment hatchback uit die tijd van de merken."

 

[SVF]

Interessant topic! Veel meegelezen maar nu mijn eerste post: een onderwerp naar mijn hart! Misschien zijn een aantal al genoemd maar deze staan er volgens mij nog niet bij:

Citroen Elysee / ZX sedan


Fiat Oggi / 127 sedan


Honda Jazz sedan


Ford Ikon / Fiesta sedan


en diens opvolger


Proton Saga / Mitsubishi Colt liftback


Daihatsu Charade liftback


en z'n opvolger


ook als stationachtig model


Ford Laser / Mazda 323 hatchback


Ford Aspire / Kia Avella 3 en 5 deurs / Mazda 121 hatchback




Chrysler Neon coupé


Chevrolet Chevette / Kadett City 5 deurs


Volkswagen Apollo / Ford Escort 2 deurs


En diens opvolger (VW Logus)

 

[MCW 41]

Leuke bijdrages. Alleen degene die onder ander merk zijn uitgebracht tellen niet mee. Want zo hebben we nog wel een waslijst

 

[SVF]

Leuke bijdrages. Alleen degene die onder ander merk zijn uitgebracht tellen niet mee. Want zo hebben we nog wel een waslijst

Misschien iets voor de volgende opdracht?

Nog een paar:

Deze generatie Suzuki Alto kregen wij nooit als 3 deurs


En deze Toyota Celica 2 deurs ging ook aan onze neus voorbij


Toyota Levin / Corolla coupé model 1992-1997


Honda Domani / op basis van de Civic 5 deurs / Rover 400 sedan maar dan anders


Van de hoekige Corolla sedan model 1983-1987 was er ook een afwijkende variant met 3e zijruit ála Corolla liftback maar kan daar zou gauw even geen plaatjes van vinden. Zelfde geldt voor z'n opvolger op basis van de liftback (waar ook een coupé van was die wij niet meer kregen)

Edit: deze dus:

 

[iDS]

@SVF/ Citroën ELysée is enkel in China gevoerd: die valt dus af.

 

[Wouter82]

Nog een Accord-poging De Crosstour is in eerste instantie ook verkocht als Accord Crosstour en staat op hetzelfde onderstel.

Het lijntje wordt misschien wel wat dun, want zo is de Toyota Venza vergelijkbaar de crossover-versie van de Camry:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Toyota_Venza_from_Vietnam_in_Savannakhet_Laos.jpg

 

[MCW 41]

Van de hoekige Corolla sedan model 1983-1987 was er ook een afwijkende variant met 3e zijruit ála Corolla liftback maar kan daar zou gauw even geen plaatjes van vinden. Zelfde geldt voor z'n opvolger op basis van de liftback (waar ook een coupé van was die wij niet meer kregen)

Edit: deze dus:

Die heette Toyota Sprinter en was in de VS te krijgen als Chevrolet Nova.

 

[SVF]

Van de hoekige Corolla sedan model 1983-1987 was er ook een afwijkende variant met 3e zijruit ála Corolla liftback maar kan daar zou gauw even geen plaatjes van vinden. Zelfde geldt voor z'n opvolger op basis van de liftback (waar ook een coupé van was die wij niet meer kregen)

Edit: deze dus:

Die heette Toyota Sprinter en was in de VS te krijgen als Chevrolet Nova.

Oh ja inderdaad. Dat van de Chevrolet Nova wist ik dan weer niet. Het jaren 90 model daarvan stond meer op zichzelf en had hier niet misstaan als lexus:


Die doet me dan weer denken aan de Mazda Lantis / 323F sedantis:

Zou een mooie Xedos 3 kunnen zijn gewezen...

De eerste generatie Daihatsu Cuore die in 1979 bij ons op de markt kwam was in feite een Fellow Max die al sinds begin jaren 70 bestond. Daarvan was ook een 2 deurs en een coupé die wij niet kregen:

 

[Hejsan]

Vraag 19:
Van welke in Nederland geleverde automodellen werden bepaalde carrosserievarianten hier niet geleverd?
Bestelwagens, pick-ups, one-offs, kit-cars, speciale carrosserieopbouwen en dergelijke doen niet mee. Carrosserievarianten voor de Chinese markt zijn ook uitgesloten van deelname.

Categorie A: deze vierdeurssedans hebben we moeten missen:
Chevrolet Corsa (Opel Corsa B )
Citroën C-Triomphe (C4 Mk1)
Dacia Logan Mk2, Mk3
Datsun 1000 Sunny B10
Fiat Duna (Uno)
Fiat Siena (Palio)
Ford Ikon (Fiesta Mk4, Mk5)
Honda Ballade (Civic Mk2) [maar wel bekend als Triumph Acclaim]
Honda Ballade (Civic Mk3) [maar wel bekend als Rover 200 SD3]
Honda Concerto [maar wel bekend als Rover 400 R8]
Honda Domani (Honda Civic/Rover 400 HH-R)
Hyundai Grand i10 (i10 Mk1, Mk2)
Kia Pride Beta (Ford Festiva/Mazda 121)
Kia Rio Mk2, Mk3, Mk4
Mazda Lantis (323F BH)
Mitsubishi Mirage Mk6 (SpaceStar)
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Nissan March (Micra K11)
Opel Astra H
Peugeot 206
Peugeot 307
Renault 7 (5)
Renault Thalia/Clio Symbol (Clio Mk2)
Renault Mégane Mk4
Seat 800 (Fiat 600)
Seat 850 (Fiat 850)
Subaru Impreza Mk4, Mk5
Suzuki DZire (Swift 2004, 2010)
Toyota Corolla KE20
Toyota Tercel L20
Toyota Platz (Vitz/Yaris XP10)
Toyota Belta (Vitz/Yaris XP90)
Volkswagen Polo Mk4, Mk5

Categorie B: deze tweedeurssedans hebben we moeten missen:
Audi 100 C2
Chrysler Avenger
Datsun 510 (Datsun 1300/1400/1600)
Fiat Oggi (127)
Fiat Tempra
Ford Verona/Volkswagen Verona (Ford Orion Mk1)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Opel Commodore C
Subaru Impreza Mk1
Volkswagen Santana
Volkswagen Logus (Ford Escort Mk5)
Volvo 262

Categorie C: deze coupés hebben we moeten missen:
Chevrolet Monza (Ascona C)
Chrysler Sebring/Dodge Stratus Mk1
Chrysler/Dodge Neon Mk1
Daihatsu Fellow Max (Cuore Mk1)
Datsun 1000 Sunny KB10
Datsun 510 (1800 Bluebird)
Datsun 710 (140J/160J)
Datsun 1800 Laurel C30
Datsun Bluebird 910
Ford Taunus TC3
Hino Contessa
Honda Quint Integra (Integra)
Honda Accord Mk3, Mk4
Isuzu Bellett
Lada 112
Mazda MX-5 2003
Mitsubishi Lancer Mk4
Mitsubishi Mirage Asti (Mirage/Colt/Lancer Mk5)
Nissan 2000GT/2400GT Skyline C10
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Oldsmobile Alero (Chevrolet Alero)
Toyota Carina A10/A30
Toyota Carina A60
Toyota Corolla Sport Coupé E40
Toyota Crown S110
Toyota Camry XV10
Toyota Celica T180

Categorie D: deze cabriolets hebben we moeten missen:
Mazda 323 Mk6
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan March (Micra K11)
Toyota Paseo L50
Toyota MR Spider (MR2 W20)

Categorie E: Deze vijfdeurs stationcars hebben we moeten missen:
Audi 80 B1 [maar wel bekend als Volkswagen Passat]
Chrysler 180
Datsun 140J/160J Violet A10
Datsun 710 (140J/160J)
Fiat 125 Familiar stationcar [niet de 125P stationcar]
Fiat 128 Familiar 5-drs stationcar
Fiat Duna (Uno)
Ford Zephyer/Zodiac
Ford Cortina (TC1)
Honda Civic Mk1
Honda Fit Shuttle (Jazz Mk2)
Isuzu Bellel
Isuzu Bellett
Mitsubishi Colt Plus (Colt Z30)
Morris Ital
Opel Corsa B
Nissan Skyline C110
Nissan March Box (Micra K11)
Nissan Cefiro Cruising (Maxima QX)
Toyota Corolla KE20
Toyota Carina Van A10/A30
Toyota Camry XV20
Vauxhall Cavalier (Ascona C)
Volkswagen Suran (Fox)

Categorie F: overige carrosserievarianten:
Chevrolette Chevette 5-drs hatchback (Opel Kadett C)
Daihatsu Fellow Max 3-drs hatchback (Cuore Mk1)
Daihatsu Skywing 5-drs liftback (Charade Mk2)
Datsun 1200 3-drs stationcar B110
Datsun 120Y 3-drs stationcar B210
Datsun Sunny 3-drs stationcar B310
Datsun 140J/160J Violet 5-drs liftback A10
Datsun 200L Laurel 4-drs hardtop C30
Fiat Palio 5-drs hatchback
Ford Laser 5-drs hatchback (Mazda 323 BH)
Ford Aspire/Kia Avella 3- en 5-drs hatchback (Mazda 121 DB )
Honda Accord 3-drs hatchback Mk3
Honda Accord 4-drs sedan 2-zijruiten Mk5
Isuzu Bellett 2-drs fastback
Mazda Luce 4-drs hardtop (929 HC)
Mazda Étude 3-drs hatchback (323 BF)
Mitsubishi Mirage 4-drs sedan 3-zijruiten (Mirage/Colt/Lancer Mk4)
Mitsubishi Diamante 4-drs hardtop (Sigma)
Nissan Bluebird 3-drs hatchback T12
Nissan Laurel 4-drs hardtop C31, C32
Nissan Sentra 3-drs hatchback (Sunny B12)
Nissan Liberta Villa 3-drs hatchback (Pulsar/Sunny N13)
Proton Saga 5-drs liftback (Mitsubishi Mirage/Colt/Lancer Mk2)
Saipa 141 5-drs liftback (Ford Festiva/Mazda 121)
Subaru Justy 5-drs liftback Mk1
Suzuki Alto 3-drs hatchback Mk5
Toyota Corona 5-drs liftback RT40
Toyota Crown 4-drs hardtop S110
Toyota Corolla Levin 3-drs liftback AE86
Toyota Sprinter 4-drs sedan (Corolla E80, E90)
Volkswagen Fox 5-drs hatchback
Volkswagen Pointer 5-drs hatchback (Ford Escort Mk5)
Zastava 101 3-drs hatchback

Tussen haakjes de basis.

 

[929V6]

De Crosstour is in eerste instantie ook verkocht als Accord Crosstour en staat op hetzelfde onderstel.

Het lijntje wordt misschien wel wat dun, want zo is de Toyota Venza vergelijkbaar de crossover-versie van de Camry:

Ik vind dat inderdaad wel wat ver gaan, want zou zou je bijvoorbeeld de Toyota Picnic moeten beschouwen als carrosserievariant van de Carina E. Ik denk dat we het best als criterium kunnen gebruiken dat er in elk geval carrosseriedelen gedeeld worden, want anders kunnen we nog wel 10 pagina's doorgaan met dit onderwerp. Het wordt toch al een enorme lijst.

 

[Stefan105]

Als de VW Logus in de lijst wordt opgenomen mag deze ook, Ford Versailles Wagon (VW Passat B2 Variant 3-deurs):

 

[SVF]

Renault Alliance VS (R11 2 deurs sedan)


ook als cabrio


De Hyundai Pony station is ook nooit bij ons geleverd


Evenals de sedanversie van de i30 (als Elantra)


En de coupé

 

[929V6]

Van de FSO Polonez kregen we de vijfdeurs hatchback (later als Prima), als pickup (altijd als Prima) en de sedan (als Celina), maar de Kombi mochten we niet hebben:


FSO Polonez Kombi by Adrian Kot, on Flickr

In het VK werd via de officiële Skoda-kanalen deze convertible op basis van de Rapid geleverd:


Škoda Rapid Convertible - Hood Up by Allen, on Flickr

Van de Nissan 300ZX Z31 en Z32 kwamen de kortere tweezitters niet naar Nederland:


1987.04 Nissan Fairlady Z 300ZX 2 Seater 5-Speed Manual HGZ31 White (4) by Ray Penber, on Flickr


Nissan 300ZX Z32 by Christian Flores, on Flickr

Van de Z32 was er ook nog een Convertible die we hier niet kregen:


Nissan 300ZX Z32 Convertible by Adrian Kot, on Flickr

Van de Toyota Land Cruiser 70-serie is deze vijfdeurs onbekend in Nederland:


toyota LAND CRUISER 78 1994 by Igor Igor, on Flickr

 

[929V6]

De Hyundai Pony station is ook nooit bij ons geleverd

Wel degelijk!

 

[MCW 41]

Van de Z32 was er ook nog een Convertible die we hier niet kregen:

Er was zelfs een hardtop convertible prototype

https://www.youtube.com/watch?v=Wye5VncA96g

Helaas nooit in productie genomen maar is wel te koop geweest: https://www.autoblog.com/photos/ebay-find-of-the-day-1991-nissan-300zx-hardtop-convertible-prototype/

 

[Stefan105]

De Daihatsu Mira (Cuore) L200 was er in Japan ook als...opmerkelijke Van:

 

[SVF]

De Hyundai Pony station is ook nooit bij ons geleverd

Wel degelijk!

Ik geloof je meteen maar ik heb altijd gedacht (en meen ook zelfs ergens te hebben gelezen) dat wij de station nooit gehad hebben. Ik heb ze ook echt nooit irl gezien maar misschien ook wel verward met de Passat Variant waar 'ie wel wat op lijkt... Wat lijkt dat ding trouwens klein vergeleken met die Daf die er achter staat, het is toch geen photoshop?

 

[Klassiekerrijder]

Aardig idee voor een vraag, waar ik me nog eens mee bezig wil houden: van welke gewone auto's is er ook een 'semi-offroad' versie, zoals de allroad op basis van de A4/A6 Avant (of alleen een zo uitgedoste uitvoering, zoals de Getz Cross)?

 

[Stefan105]

De Hyundai Pony station is ook nooit bij ons geleverd

Wel degelijk!

Ik geloof je meteen maar ik heb altijd gedacht (en meen ook zelfs ergens te hebben gelezen) dat wij de station nooit gehad hebben. Ik heb ze ook echt nooit irl gezien maar misschien ook wel verward met de Passat Variant waar 'ie wel wat op lijkt... Wat lijkt dat ding trouwens klein vergeleken met die Daf die er achter staat, het is toch geen photoshop?

Er bestaat (in ieder geval in 2020) zelfs nog 1! Of nou ja, iets wat erop lijkt...

1981 Hyundai Pony Wagon by Rob, on Flickr

 

[Wouter82]

Aardig idee voor een vraag, waar ik me nog eens mee bezig wil houden: van welke gewone auto's is er ook een 'semi-offroad' versie, zoals de allroad op basis van de A4/A6 Avant (of alleen een zo uitgedoste uitvoering, zoals de Getz Cross)?

Is misschien wat lastig omdat sommigen resultaat zijn van een creatieve importeur zoals met de Focus X-Road (of zo).

 

[MCW 41]

Aardig idee voor een vraag, waar ik me nog eens mee bezig wil houden: van welke gewone auto's is er ook een 'semi-offroad' versie, zoals de allroad op basis van de A4/A6 Avant (of alleen een zo uitgedoste uitvoering, zoals de Getz Cross)?

Is misschien wat lastig omdat sommigen resultaat zijn van een creatieve importeur zoals met de Focus X-Road (of zo).

Mooie toevoeging toch. Ik weet ook nog wel paar onbekende uit Japan

 

[Hejsan]

We koersen langzaamaan op de finale van de gemiste carrosserieën. De dealer-creaties in de vorm van wonderlijke cabriolets laat ik buitenwege, omdat dit zonder uitzondering bestaande versies zijn waar later de zaag in is gezet. Bestelauto’s en pick-ups doen zoals gezegd niet mee. Die neem ik dus ook niet op. Datzelfde geldt voor de Chinese auto’s. En de reden is eenvoudig: dan wordt deze lijst veel te lang.

De genoemde Hyundai Elantra is gebaseerd op de i30. Maar ik kan werkelijk geen plaatddeel aan gelijkenis ontdekken met de hier bekende i30. Daarom is het ook geen carrosserievariant, maar een compleet andere auto. Datzelfde geldt voor de aangehaalde Honda Accord. Die wijkt volledig af. En zo kom ik tot de volgende lijst.

Vraag 19:
Van welke in Nederland geleverde automodellen werden bepaalde carrosserievarianten hier niet geleverd?
Bestelwagens, pick-ups, one-offs, kit-cars, speciale carrosserieopbouwen en dergelijke doen niet mee. Carrosserievarianten voor de Chinese markt zijn ook uitgesloten van deelname.

Categorie A: deze vierdeurssedans hebben we moeten missen:
Chevrolet Corsa (Opel Corsa B )
Citroën C-Triomphe (C4 Mk1)
Dacia Logan Mk2, Mk3
Datsun 1000 Sunny B10
Fiat Duna (Uno)
Fiat Siena (Palio)
Ford Ikon (Fiesta Mk4, Mk5)
Honda Ballade (Civic Mk2) [maar wel bekend als Triumph Acclaim]
Honda Ballade (Civic Mk3) [maar wel bekend als Rover 200 SD3]
Honda Concerto [maar wel bekend als Rover 400 R8]
Honda Domani (Honda Civic/Rover 400 HH-R)
Hyundai Grand i10 (i10 Mk1, Mk2)
Kia Pride Beta (Ford Festiva/Mazda 121)
Kia Rio Mk2, Mk3, Mk4
Mazda Lantis (323F BH)
Mitsubishi Mirage Mk6 (SpaceStar)
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Nissan March (Micra K11)
Opel Astra H
Peugeot 206
Peugeot 307
Renault 7 (5 Mk1)
Renault Thalia/Clio Symbol (Clio Mk2)
Renault Mégane Mk4
Seat 800 (Fiat 600)
Seat 850 (Fiat 850)
Subaru Impreza Mk4, Mk5
Suzuki DZire (Swift 2004, 2010)
Toyota Corolla KE20
Toyota Tercel L20
Toyota Platz (Vitz/Yaris XP10)
Toyota Belta (Vitz/Yaris XP90)
Volkswagen Polo Mk4, Mk5

Categorie B: deze tweedeurssedans hebben we moeten missen:
Audi 100 C2
Chrysler Avenger
Datsun 510 (Datsun 1300/1400/1600)
Fiat Oggi (127)
Fiat Tempra
Ford Verona/Volkswagen Verona (Ford Orion Mk1)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Opel Commodore C
Renault Alliance (9)
Subaru Impreza Mk1
Volkswagen Santana
Volkswagen Logus (Ford Escort Mk5)
Volvo 262

Categorie C: deze coupés hebben we moeten missen:
Chevrolet Monza (Ascona C)
Chrysler Sebring/Dodge Stratus Mk1
Chrysler/Dodge Neon Mk1
Daihatsu Fellow Max (Cuore Mk1)
Datsun 1000 Sunny KB10
Datsun 510 (1800 Bluebird)
Datsun 710 (140J/160J)
Datsun 1800 Laurel C30
Datsun Bluebird 910
Ford Taunus TC3
Hino Contessa
Honda Quint Integra (Integra)
Honda Accord Mk3, Mk4
Isuzu Bellett
Lada 112
Mazda MX-5 2003
Mitsubishi Lancer Mk4
Mitsubishi Mirage Asti (Mirage/Colt/Lancer Mk5)
Nissan 2000GT/2400GT Skyline C10
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Oldsmobile Alero (Chevrolet Alero)
Toyota Carina A10/A30
Toyota Carina A60
Toyota Corolla Sport Coupé E40
Toyota Crown S110
Toyota Camry XV10
Toyota Celica T180

Categorie D: deze cabriolets hebben we moeten missen:
Mazda 323 Mk6
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan March (Micra K11)
Nissan 300 ZX Z32
Renault Alliance (9)
Toyota Paseo L50
Toyota MR Spider (MR2 W20)

Categorie E: Deze vijfdeurs stationcars hebben we moeten missen:
Audi 80 B1 [maar wel bekend als Volkswagen Passat]
Chrysler 180
Datsun 140J/160J Violet A10
Datsun 710 (140J/160J)
Fiat 125 Familiar stationcar [niet de 125P stationcar]
Fiat 128 Familiar 5-drs stationcar
Fiat Duna (Uno)
Ford Zephyer/Zodiac
Ford Cortina (TC1)
FSO Polonez
Honda Civic Mk1
Honda Fit Shuttle (Jazz Mk2)
Isuzu Bellel
Isuzu Bellett
Mitsubishi Colt Plus (Colt Z30)
Morris Ital
Opel Corsa B
Nissan Skyline C110
Nissan March Box (Micra K11)
Nissan Cefiro Cruising (Maxima QX)
Toyota Corolla KE20
Toyota Carina Van A10/A30
Toyota Camry XV20
Toyota Land Cruiser 70-serie
Vauxhall Cavalier (Ascona C)
Volkswagen Suran (Fox)

Categorie F: overige carrosserievarianten:
Chevrolette Chevette 5-drs hatchback (Opel Kadett C)
Daihatsu Fellow Max 3-drs hatchback (Cuore Mk1)
Daihatsu Skywing 5-drs liftback (Charade Mk2)
Datsun 1200 3-drs stationcar B110
Datsun 120Y 3-drs stationcar B210
Datsun Sunny 3-drs stationcar B310
Datsun 140J/160J Violet 5-drs liftback A10
Datsun 200L Laurel 4-drs hardtop C30
Fiat Palio 5-drs hatchback
Ford Versailles 3-drs stationcar (Volkswagen Passat B2)
Ford Laser 5-drs hatchback (Mazda 323 BH)
Ford Aspire/Kia Avella 3- en 5-drs hatchback (Mazda 121 DB )
Honda Accord 3-drs hatchback Mk3
Honda Accord 4-drs sedan 2-zijruiten Mk5
Isuzu Bellett 2-drs fastback
Mazda Luce 4-drs hardtop (929 HC)
Mazda Étude 3-drs hatchback (323 BF)
Mitsubishi Mirage 4-drs sedan 3-zijruiten (Mirage/Colt/Lancer Mk4)
Mitsubishi Diamante 4-drs hardtop (Sigma)
Nissan Bluebird 3-drs hatchback T12
Nissan Laurel 4-drs hardtop C31, C32
Nissan Sentra 3-drs hatchback (Sunny B12)
Nissan Liberta Villa 3-drs hatchback (Pulsar/Sunny N13)
Nissan 300 ZX 2-zitter Z31, Z32
Proton Saga 5-drs liftback (Mitsubishi Mirage/Colt/Lancer Mk2)
Saipa 141 5-drs liftback (Ford Festiva/Mazda 121)
Subaru Justy 5-drs liftback Mk1
Suzuki Alto 3-drs hatchback Mk5
Toyota Corona 5-drs liftback RT40
Toyota Crown 4-drs hardtop S110
Toyota Corolla Levin 3-drs liftback AE86
Toyota Sprinter 4-drs sedan (Corolla E80, E90)
Volkswagen Fox 5-drs hatchback
Volkswagen Pointer 5-drs hatchback (Ford Escort Mk5)
Zastava 101 3-drs hatchback

Tussen haakjes de basis.

 

[929V6]

Bestelauto’s en pick-ups doen zoals gezegd niet mee.

Waarom eigenlijk? Niet interessant? En was jij überhaupt degene die dit onderwerp aansneed?

 

[MCW 41]

"En de reden is eenvoudig: dan wordt deze lijst veel te lang."

 

[929V6]

En wie bepaalt wat te lang is?

 

[MCW 41]

Hij. Als je pickups en bestelbussen wilt bespreken kan je altijd nog zelf een topic openen. Niemand houd je tegen

 

[Auto encyclopedie]

En wie bepaalt wat te lang is?

Zelf denk ik juist dat de sedan deze lijst juist heel lang maakte.

 

[Wouter82]

Maar ik kan werkelijk geen plaatddeel aan gelijkenis ontdekken met de hier bekende i30. Daarom is het ook geen carrosserievariant, maar een compleet andere auto. Datzelfde geldt voor de aangehaalde Honda Accord. Die wijkt volledig af.

Is dat ook de reden waarom de Camry Solara's zijn afgevallen?

 

[Klassiekerrijder]

Aardig idee voor een vraag, waar ik me nog eens mee bezig wil houden: van welke gewone auto's is er ook een 'semi-offroad' versie, zoals de allroad op basis van de A4/A6 Avant (of alleen een zo uitgedoste uitvoering, zoals de Getz Cross)?

Is misschien wat lastig omdat sommigen resultaat zijn van een creatieve importeur zoals met de Focus X-Road (of zo).

Mooie toevoeging toch. Ik weet ook nog wel paar onbekende uit Japan

Lijkt mij ook. Fabrieksuitvoeringen en een subcategorie aftermarket. Best een leuk onderwerp.

 

[Wouter82]

Ik vind het prima hoor, ik bedoelde alleen dat het wellicht wat lastig kan zijn om te onderscheiden wat er door een hobbybob is opgeplakt en wat van een importeur of dealer komt.

 

[iDS]

Maar de C-Quatre mag wel toegevoegd worden aan de lijst: zoals SVF aangeeft is die auto ook in Zuid-Amerika verkocht. Het is ook een andere wagen dan de C-Triomphe: die staat op een verlengd onderstel van de C4, in tegenstelling tot de C-Quatre. De achterzijde is ook helemaal verschillend.

 

[MCW 41]

Ach ja een 308 SW staat ook op een langere wielbasis dan de hatchback. Dus een langere wielbasis zou niet het verschil moeten maken. De C-Quatre heeft idd gewoon dezelfde wielbasis als de C4 en de C-Triomphe is wel verlengd maar wel een C4 sedan en idd ook voor andere landen dan China.

 

[iDS]

De langere wielbasis is maar een element. Zoals je ziet: twee verschillende wagens:

Allebei in China gevoerd maar ook erbuiten: de C4 als C4 sedan in Zuid-Amerika, de C-Triomphe in Zuid-Europa.
Hopelijk moet niet élke verantwoording 2x uitgelegd worden, dan wordt het wel een héél lang topic.

 

[MCW 41]

Dat doe je nou zelf ook..

 

[Hejsan]

Nou lieve mensen, blijkbaar is het tijd om verantwoording af te leggen.
Laat ik eerst beginnen te zeggen dat ik het leuk vind dat er enthousiasme is over dit draadje. En dat bij enthousiasme een vorm van fanatisme opsteekt is heel normaal.
Maar jongens... kom op.

Het is misschien jammer dat je inzendingen niet voldoen aan de vraagstelling. En je kunt de vragensteller bekritiseren.
Ik probeer de vraagstelling zo te formuleren dat deze eenduidig is, en het aantal inzendingen enigszins beperkt. Het moet ook een sport blijven. En ja, dan worden er keuzes gemaakt.

Zoals jullie zien is de lijst van inzendingen al erg lang. En misschien is het niet opgevallen: maar die lijst wordt handmatig in elkaar gecheckt. En hoe vager de inzending hoe meer ik op internet moet nagaan hoe het precies in elkaar steekt. En als er dan een auto niet opgenomen wordt, dan kan dat simpelweg zijn omdat ik het over het hoofd heb gezien, of omdat de betreffende inzending nogal summier is aangeboden. Hoe minder informatie jij geeft (aanduiding auto, generatie, foto, eventueel waar de auto is verkocht) hoe meer tijd het mij kost om het nog een beetje samen te vatten, en hoe groter de kans dat je inzending buiten de boot valt. Want nogmaals: probeer zelf eens een lijstje correct op te stellen aan de hand van de inzendingen. Daar gaat veel tijd inzitten. Dus klagen dat er iets twee keer uitgelegd moet worden, of termen als 'verantwoording' gebruiken, zijn zwaar overdreven.

Waarom geen bestelwagens en pick-ups? Nou: als je een klein beetje in die materie zit, dan weet je dat er gigantisch veel uitvoeringsvormen zijn waarvan je op een bepaald ogenblik niet eens kunt nagaan of het een zelfbouw is of en serieoplossing (of iets wat er tussenin zweeft). Ten tweede is het Autoweek: en niet Bedrijfswagenweek.

Tja, er zijn veel sedans genoemd. Maar ik kan moeilijk zeggen: o ja: noem andere carrosserievarianten op, maar sedans doen niet mee... Ik zie de discussie over fastbacks en hardtops al komen...

Dus nogmaals: probeer je aan de vraagstelling te houden. Die is er alleen maar om de totale chaos die er op volgt te voorkomen. Enne.. wees lief voor elkaar en gun mensen hun fouten en kom met een complete omschrijving en niet random foto's zonder bijschrift, of halve typeaanduidingen zonder foto's.

Bedankt!

En ja.. het wordt tijd voor een nieuwe vraagstelling.

 

[MCW 41]

 

[929V6]

Bedankt voor je uitleg (en ook voor het samenstellen van de lijst natuurlijk), maar toch nog een beetje tegengas want ook mijn mening heeft een achtergrond:

- Bestelwagens horen er hier op autoweek.nl gewoon bij. Nieuwe modellen komen gewoon op de frontpage en er worden ook topics over geopend in het forumgedeelte "Nieuwe auto's". Er is geen speciaal forum voor en op het truckstarforum worden ze ook niet besproken. "We zijn Autoweek en niet Bedrijfswagenweek" is dus een non-argument. Dus zou ik het wel leuk vinden als er hier ook aandacht aan wordt besteed.
- We hebben het hier over de zgn. "car derived van". Volgens mij is het aantal uitvoeringsvarianten daarvan gewoonlijk nog wel overzichtelijk, en worden veruit de meeste daarvan gewoon via het dealernetwerk verkocht ook al zijn ze in elkaar gezet of afgemonteerd bij carrosseriebouwers (dat is een BX Break bijvoorbeeld ook). De echte beunprojecten pikken we er wel uit, denk ik.

Dan nog een inhoudelijke opmerking:

Honda Ballade (Civic Mk2) [maar wel bekend als Triumph Acclaim]

Ik kwam met de sedanuitvoering van de Civic, niet met de Ballade:

De Ballade heeft een heel andere carrosserie met van voor tot achter ander plaatwerk (let maar op de vouw onder de portiergrepen) en is dus, ondanks dat hij erop lijkt, geen carrosserievariant van de Civic:


Honda Ballade, Wilderness, Zuid-Afrika by Albert Brandhorst, on Flickr

 

[MCW 41]

Tja liefhebbers voor bestelbusjes zijn er misschien niet veel. Denk dat er meer mensen zijn die er niks mee heeft. Nogmaals; je kan toch er een eigen topic over openen? Niks mis mee hoor.

En hij heeft ook gelijk hoe sommigen alleen wat plaatjes en weinig achtergrondinformatie plaatsen. Vaak ook nog de eerste de beste gare plaat die ze op google hebben gevonden vanuit een heel andere hoek dan foto van de auto die er bv op gebaseerd is.

 

[Hejsan]

Bedankt voor de correcties. Ik denk dat dit het laatste overzicht is van deze vraag.

Vraag 19:
Van welke in Nederland geleverde automodellen werden bepaalde carrosserievarianten hier niet geleverd?
Bestelwagens, pick-ups, one-offs, kit-cars, speciale carrosserieopbouwen en dergelijke doen niet mee. Carrosserievarianten voor de Chinese markt zijn ook uitgesloten van deelname.

Categorie A: deze vierdeurssedans hebben we moeten missen:
Chevrolet Corsa (Opel Corsa B )
Citroën C-Triomphe (C4 Mk1)
Citroën C-Quatre (C4 Mk1)
Dacia Logan Mk2, Mk3
Datsun 1000 Sunny B10
Fiat Duna (Uno)
Fiat Siena (Palio)
Ford Ikon (Fiesta Mk4, Mk5)
Honda Civic Mk2
Honda Ballade (Civic Mk3) [maar wel bekend als Rover 200 SD3]
Honda Concerto [maar wel bekend als Rover 400 R8]
Honda Domani (Honda Civic/Rover 400 HH-R)
Hyundai Grand i10 (i10 Mk1, Mk2)
Kia Pride Beta (Ford Festiva/Mazda 121)
Kia Rio Mk2, Mk3, Mk4
Mazda Lantis (323F BH)
Mitsubishi Mirage Mk6 (SpaceStar)
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Nissan March (Micra K11)
Opel Astra H
Peugeot 206
Peugeot 307
Renault 7 (5 Mk1)
Renault Thalia/Clio Symbol (Clio Mk2)
Renault Mégane Mk4
Seat 800 (Fiat 600)
Seat 850 (Fiat 850)
Subaru Impreza Mk4, Mk5
Suzuki DZire (Swift 2004, 2010)
Toyota Corolla KE20
Toyota Tercel L20
Toyota Platz (Vitz/Yaris XP10)
Toyota Belta (Vitz/Yaris XP90)
Volkswagen Polo Mk4, Mk5

Categorie B: deze tweedeurssedans hebben we moeten missen:
Audi 100 C2
Chrysler Avenger
Datsun 510 (Datsun 1300/1400/1600)
Fiat Oggi (127)
Fiat Tempra
Ford Verona/Volkswagen Verona (Ford Orion Mk1)
Nissan Sentra (Sunny B12)
Opel Commodore C
Renault Alliance (9)
Subaru Impreza Mk1
Volkswagen Santana
Volkswagen Logus (Ford Escort Mk5)
Volvo 262

Categorie C: deze coupés hebben we moeten missen:
Chevrolet Monza (Ascona C)
Chrysler Sebring/Dodge Stratus Mk1
Chrysler/Dodge Neon Mk1
Daihatsu Fellow Max (Cuore Mk1)
Datsun 1000 Sunny KB10
Datsun 510 (1800 Bluebird)
Datsun 710 (140J/160J)
Datsun 1800 Laurel C30
Datsun Bluebird 910
Ford Taunus TC3
Hino Contessa
Honda Quint Integra (Integra)
Honda Accord Mk3, Mk4
Isuzu Bellett
Lada 112
Mazda MX-5 2003
Mitsubishi Lancer Mk4
Mitsubishi Mirage Asti (Mirage/Colt/Lancer Mk5)
Nissan 2000GT/2400GT Skyline C10
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Oldsmobile Alero (Chevrolet Alero)
Toyota Carina A10/A30
Toyota Carina A60
Toyota Corolla Sport Coupé E40
Toyota Crown S110
Toyota Camry XV10
Toyota Celica T180

Categorie D: deze cabriolets hebben we moeten missen:
Mazda 323 Mk6
Nissan Pulsar (Cherry N12)
Nissan March (Micra K11)
Nissan 300 ZX Z32
Renault Alliance (9)
Toyota Paseo L50
Toyota MR Spider (MR2 W20)

Categorie E: Deze vijfdeurs stationcars hebben we moeten missen:
Audi 80 B1 [maar wel bekend als Volkswagen Passat]
Chrysler 180
Datsun 140J/160J Violet A10
Datsun 710 (140J/160J)
Fiat 125 Familiar stationcar [niet de 125P stationcar]
Fiat 128 Familiar 5-drs stationcar
Fiat Duna (Uno)
Ford Zephyer/Zodiac
Ford Cortina (TC1)
FSO Polonez
Honda Civic Mk1
Honda Fit Shuttle (Jazz Mk2)
Isuzu Bellel
Isuzu Bellett
Mitsubishi Colt Plus (Colt Z30)
Morris Ital
Opel Corsa B
Nissan Skyline C110
Nissan March Box (Micra K11)
Nissan Cefiro Cruising (Maxima QX)
Toyota Corolla KE20
Toyota Carina Van A10/A30
Toyota Camry XV20
Toyota Land Cruiser 70-serie
Vauxhall Cavalier (Ascona C)
Volkswagen Suran (Fox)

Categorie F: overige carrosserievarianten:
Chevrolette Chevette 5-drs hatchback (Opel Kadett C)
Daihatsu Fellow Max 3-drs hatchback (Cuore Mk1)
Daihatsu Skywing 5-drs liftback (Charade Mk2)
Datsun 1200 3-drs stationcar B110
Datsun 120Y 3-drs stationcar B210
Datsun Sunny 3-drs stationcar B310
Datsun 140J/160J Violet 5-drs liftback A10
Datsun 200L Laurel 4-drs hardtop C30
Fiat Palio 5-drs hatchback
Ford Versailles 3-drs stationcar (Volkswagen Passat B2)
Ford Laser 5-drs hatchback (Mazda 323 BH)
Ford Aspire/Kia Avella 3- en 5-drs hatchback (Mazda 121 DB )
Honda Accord 3-drs hatchback Mk3
Honda Accord 4-drs sedan 2-zijruiten Mk5
Isuzu Bellett 2-drs fastback
Mazda Luce 4-drs hardtop (929 HC)
Mazda Étude 3-drs hatchback (323 BF)
Mitsubishi Mirage 4-drs sedan 3-zijruiten (Mirage/Colt/Lancer Mk4)
Mitsubishi Diamante 4-drs hardtop (Sigma)
Nissan Bluebird 3-drs hatchback T12
Nissan Laurel 4-drs hardtop C31, C32
Nissan Sentra 3-drs hatchback (Sunny B12)
Nissan Liberta Villa 3-drs hatchback (Pulsar/Sunny N13)
Nissan 300 ZX 2-zitter Z31, Z32
Proton Saga 5-drs liftback (Mitsubishi Mirage/Colt/Lancer Mk2)
Saipa 141 5-drs liftback (Ford Festiva/Mazda 121)
Subaru Justy 5-drs liftback Mk1
Suzuki Alto 3-drs hatchback Mk5
Toyota Corona 5-drs liftback RT40
Toyota Crown 4-drs hardtop S110
Toyota Corolla Levin 3-drs liftback AE86
Toyota Sprinter 4-drs sedan (Corolla E80, E90)
Volkswagen Fox 5-drs hatchback
Volkswagen Pointer 5-drs hatchback (Ford Escort Mk5)
Zastava 101 3-drs hatchback

Tussen haakjes de basis.

 

[MCW 41]

Wat wordt volgende categorie?

 

[Hejsan]

De volgende categorie gaat niet over carrosserieën, maar over motoren.
In Italië golden altijd flinke belastingen op auto's met een motorinhoud van 2000 cc of meer.

Vraag 20:
Kun je auto's noemen die specifiek voor de Italiaanse markt uitgebracht werd met een motorinhoud kleiner dan 2000 cc?
Het gaat dus om auto's die elders met grotere motoren werden geleverd.

Ik begin met een voorbeeld:
Met de Volvo 960 presenteerde Volvo vol trots zijn gloednieuwe 3 liter zes in lijn. In Italië werd deze auto ook aangeboden. Maar de klant kon daar ook opteren voor de 2.0 16V Turbo met 190 pk.

Volvo 960

https://eng.auto24.ee/513414

 

[MCW 41]

Uh ok... zie je vaak van de buitenkant niet af toch? Zie liever foto's van uitvoeringen en modellen die wij niet zo kennen. En waarom Italië van alle 195 landen..? Nou ja ik pas. Wellicht vinden anderen het leuk. Die crossover-look op basis van een bestaand model was toch wat interessanter.

 

[Hejsan]

Het gaat om onzinnige wetenswaardigheden. Dat hoeft niet altijd de buitenkant te zijn. Het leek me wel prettig om even iets anders te doen. Bovendien zijn er best wel wat sportwagens (hint, hint) die in deze lijst kunnen komen. En ja, in Portugal en Finland werden dergelijke verkleinde motoren ook wel geleverd.

 

[Auto encyclopedie]

Ik gokte op de Citroën c6, maar helaas geen aangepaste uitvoering voor de Italianen

 

[Pjotr]

Waarom wordt er niet gestemd of iets voor een nieuw onderwerp?

Ik vond de Urban Onroaders ook een leuker onderwerp.

Maar goed ik dacht aan:

De Lancia Gamma:



De Ferrari Dino 208 GT4




Ferrari 208 GTB/GTS (Turbo)

 

[929V6]

Het gaat om onzinnige wetenswaardigheden. Dat hoeft niet altijd de buitenkant te zijn. Het leek me wel prettig om even iets anders te doen. Bovendien zijn er best wel wat sportwagens (hint, hint) die in deze lijst kunnen komen. En ja, in Portugal en Finland werden dergelijke verkleinde motoren ook wel geleverd.

Eigenlijk in alle landen waar men rekent met fiscale vermogens, dus ook België en Frankrijk bijvoorbeeld. Is het onderwerp niet wat breder te trekken naar uitvoeringen met kleinere motoren die niet in Nederland zijn geleverd? Ik denk dat je anders wel heel snel klaar bent met dit onderwerp.

 

[929V6]

Voor wat betreft de tweeliters voor Italië in elk geval de Maserati Biturbo, waarvan we in NL de 2,5 liter kregen:


Maserati Biturbo (1986) by Niels de Wit, on Flickr

De Lamborghini Urraco P200 was op speciale bestelling ook leverbaar in Nederland (of ze ooit ook geleverd zijn is een tweede), maar was natuurlijk specifiek bedoeld voor Italië. De P250 was gebruikelijk maar er was ook een P300 met een 3 liter V8.


Lamborghini Urraco P200 by Joseph Pole, on Flickr

Speciaal voor o.a. Italië was er een tweeliterversie van de Opel Rekord Diesel. Wij kregen de 2100 D.


1977 Opel Rekord Diesel (Italy) by Michael, on Flickr

 

[Hejsan]

Nou, er zijn toch best wel wat auto's die te noemen zijn. Deze keer is het vooral voor de liefhebbers van Italiaanse sportauto's een feestje. Dat mag toch ook een keertje?

En ik noem nog even een niet-Italiaan die speciaal voor de Italiaanse markt bedacht is:
BMW 320iS (E30)

Ik citeer: "BMW bouwde speciaal voor de Italiaanse en Portugese markt 3.745 exemplaren van de 320Is, dit vanwege het ongunstige belastingregiem voor auto’s met een cilinderinhoud van meer dan 2.0 liter. Daardoor werd de inmiddels legendarische M3 met zijn 2.3 liter en 200pk sterke viercilinder in die landen onverkoopbaar. Het vermogen van de 320Is was altijd nog een respectabele 192pk en beschikte ook nog eens over exact dezelfde aandrijflijn als de M3 met een mechanisch sperdifferentieel en de dog leg handbak. De carrosserie was echter vergelijkbaar met een reguliere E30 3-serie."
Bron: http://www.thecoolcars.nl/

En vooruit, nog een Italiaan dan...
Maserati Merak 2000GT

Citaat: "Er was dus al een zuiniger alternatief voor de Bora op de markt gebracht in de gedaante van de V6 Merak, maar Alejandro De Tomaso wilde nog een versie met een kleinere motor om de verkoop te stimuleren, ook op de thuismarkt. In Italië gold een hoog BTW tarief van 39 % op auto’s met motoren groter dan 2 liter. De Merak 2000 GT had een 2 liter motor en zat hier dus goed. Om dezelfde reden zou Maserati later met de Biturbo lijn.

De 2000 GT behield de zwarte grille van de SS tussen de koplampen en daar kwam een dikke zwarte lijn bij onder de taille. De 200GT kwam in twee kleuren op de Italiaanse markt: licht metallic blauw en goud . Van de 2000GT werden er 200 gebouwd."
Bron: Klassiekerweb

 

[Auto encyclopedie]

In Nederland alleen geleverd in de GTV met de 2.0 v6 turbo , Maar in thuisland ook in spider


https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_GTV_and_Spider

 

[Wouter82]

De Ford Granada was leverbaar met dieselmotoren van 1,9, 2,1 en 2,5 liter. Ik heb zo'n vermoeden dat dat ook bedoeld was voor bepaalde markten met motorvolumegestuurde belastingen.