• We moeten de systeemsoftware onder het forum updaten. Daarvoor zal het forum helaas een tijdje offline zijn. Dit gebeurt woensdag 5 augustus om 09.00 uur en zal ongeveer 2,5 uur duren. Onze verontschuldigingen voor het ongemak.

Het Politieke Topic (deel 3 blijkbaar) - Hoe komen de kaarten te liggen? Poll TK 2025

Voor welke (grote) partij kiest de forummer ?


  • Totaal aantal stemmers
    42
  • Opiniepeiling gesloten .
AD:

De PVV is helder in het verkiezingsprogramma: “Kunstsubsidies, daar stoppen we mee”. Maar bij het indienen van de cijfers bij het Centraal Planbureau is de partij dat vergeten; in de voorstellen van de partij van Wilders blijft de overheidsgelden voor kunst en cultuur ongewijzigd.

Wat een sukkels.
Dat vond ik nou juist een goed punt.
 
wibi zei:
Forenzentaks...een gedeelte van onze eigen AW-site:

Nu trekken inmiddels veel partijen hun handen al dan niet gedeeltelijk af van die afspraken, waardoor er geen meerderheid meer is in de Tweede Kamer voor de forenzentaks. Zowel nu niet, als (uitgaande van de huidige peilingen) na de verkiezingen niet. Evengoed betekent dat niet dat de plannen daadwerkelijk van de baan zijn. Zoals we bij de langstudeerboete (waar ook geen meerderheid meer voor is) zagen, betekent dit namelijk dat de Tweede Kamer het eens moet worden over een andere maatregel die evenveel oplevert als de forenzentaks. Men moet het geld (1,3 miljard euro) 'ergens vinden'. Sowieso krijgen we op Prinsjesdag (18 september) de uitgewerkte plannen voor de forenzentaks te zien met 1 januari als ingangsdatum. Weet de huidige of de volgende Tweede Kamer het voor 2013 niet eens te worden over een alternatief, dan gaat bijna iedereen die met zijn auto naar het werk gaat extra betalen vanaf 1 januari.

Dit akkefietje kan wel eens veel geld gaan kosten voor werknemers. Zeker als Rutte dan ook nog een samenwerking over links onmogelijk maakt. Dat is 'verkiezingspraat' om zichzelf (en de VVD) sterker te laten overkomen. Geeft hem een goede onderhandelingspositie denkt hij natuurlijk, maar dat zal in de praktijk wel meevallen. Maar als de besprekingen van een nieuwe coalitie te lang gaat duren is bovenstaande wel realiteit ! Toch maar links stemmen ?
 
Een meerderheid nu na de laatse peiling van gisteren: SP, Pvda, CDA en D'66. Denk dat Rutte beter "effe kan dimme !"
Eventueel met PVV i.p.v. D'66 voor een nog groter aantal zetels. U ziet het...zonder VVD !
 
He, het AOW-akkefietje van Sp heeft de krant zelfs gehaald.
https://www.nrc.nl/verkiezingen/2012/08/30/sp-leden-eisen-opheldering-over-onverwacht-hogere-aow-leeftijd/
 
Dat vind ik wel meevallen. Het voordeel van het CDA is dat ze heerlijk laag staan (en dus niet veel kunnen eisen), het een middenpartij is en met alle winden meewaaien om aan de macht te blijven cq. komen. Een partijtje van 'vlees noch vis...'
 
Joël D. zei:
Zijn 2e al, hiervoor reed hij een zwarte.

Hij zal wel flink gesponsored worden door de firma PIN PON, want er is allerlei publiciteit met hem en Porsche te vinden.









Wel grappig. In plaats van allerlei commissariaten, waarmee hij natuurlijk direct over de Balkendenorm zou dreigen te gaan, heeft hij zich naast zijn partnerschap bij Ernst & Young laten verleiden door het schnabbelcircuit. JP: van MP naar scharrelaar.
 
Van Bakellende vind ik het nog niet zo erg. Is te verwachten met CDA'ers en VVD'ers. Erg betreurenswardig is Kok i.m.o.
 
En Bos, ook zo'n nepperd.

Maar we houden de moed er in.

Dus allemaal even meezingen jongens

https://www.youtube.com/watch?v=Qept0qDMYbs
 
Zullen er maar heel weinig zijn die 'nee' zullen zeggen als ze een paar ton p/j kunnen gaan verdienen en gelijk hebben ze. Zolang dat niet in overheidsfuncties is en dus met publiek geld betaald gaat worden, vind ik het prima.
 
De neergang van het CDA wordt door een persoon aardig verwoord:

Balkenende: "Na het zuur komt het zoet" - nooit iets van gezien. En 67% van Nederland stemde TEGEN de Euro... wat deed Balkenende voor het CDA? TOCH de EU door de strot drukken. Hoezo de D van Democratisch? Een gotspe. En hoezo Christelijk als je de eigen bevolking in de armoede duwt - denk maar aan verborgen werkloosheid en voedselbanken! Nee meneer Buma, het CDA kan wat mij betreft de komende decennia in de oppositie blijven!
 
Ik vind dat die Buma zo weinig uitstraling heeft. Hij doet me denken aan een ouderling, zo'n eentje die vroeger bij ons lang kwam.
 
Beetje makkelijk schoppen, clignoteur, niet? Dus enkel omdat hij een Porsche rijdt en daarmee een paar keer in de publiciteit is geweest concludeer jij dat hij zich heeft 'laten verleiden door het schnabbelcircuit'. Nogal een aantijging, geenszins gebaseerd op feiten. De man is autoliefhebber. Je kunt hem zijn pleziertjes niet gunnen?

Daarnaast, Balkendenorm? Hij mag zoveel verdienen als ie wil.
 
Ja ik vind dat altijd zo'n hypocriet geneuzel. Van twee kanten trouwens, hoor. Die socialisten die na hun politieke carriere bakken met geld gaan verdienen. Ik gun het ze, maar je moet wel concluderen dat ze hun hele politieke loopbaan hypocriet bezig zijn geweest.

Ik kan ook niet tegen de mensen die afgeven op wat Balkenende en andere politici nu aan inkomsten hebben. Als wie dan ook in die positie zat deed hij EXACT hetzelfde.

Daarnaast, ben blij dat Balkenende snel weer zo'n fors betaalde baan had. Scheelt ons heel wat wachtgeld.
 
@TYN, dat zeg ik ;)
Ben benieuwd wat al die antigraaiers doen als ze uit de politiek zijn en een commissariaat hier en partnerschap daar aangeboden krijgen. Denk dat er maar weinig zullen zijn die zeggen 'neuh, da's niet fair tov de salarissen van de 'gewone man'.' En ze moeten dat ook vooral doen, zolang het maar niet megasalarissen zijn die met publiek geld betaald moeten worden.
 
wibi zei:
wibi zei:
Forenzentaks...een gedeelte van onze eigen AW-site:

Nu trekken inmiddels veel partijen hun handen al dan niet gedeeltelijk af van die afspraken, waardoor er geen meerderheid meer is in de Tweede Kamer voor de forenzentaks. Zowel nu niet, als (uitgaande van de huidige peilingen) na de verkiezingen niet. Evengoed betekent dat niet dat de plannen daadwerkelijk van de baan zijn. Zoals we bij de langstudeerboete (waar ook geen meerderheid meer voor is) zagen, betekent dit namelijk dat de Tweede Kamer het eens moet worden over een andere maatregel die evenveel oplevert als de forenzentaks. Men moet het geld (1,3 miljard euro) 'ergens vinden'. Sowieso krijgen we op Prinsjesdag (18 september) de uitgewerkte plannen voor de forenzentaks te zien met 1 januari als ingangsdatum. Weet de huidige of de volgende Tweede Kamer het voor 2013 niet eens te worden over een alternatief, dan gaat bijna iedereen die met zijn auto naar het werk gaat extra betalen vanaf 1 januari.

Dit akkefietje kan wel eens veel geld gaan kosten voor werknemers. Zeker als Rutte dan ook nog een samenwerking over links onmogelijk maakt. Dat is 'verkiezingspraat' om zichzelf (en de VVD) sterker te laten overkomen. Geeft hem een goede onderhandelingspositie denkt hij natuurlijk, maar dat zal in de praktijk wel meevallen. Maar als de besprekingen van een nieuwe coalitie te lang gaat duren is bovenstaande wel realiteit ! Toch maar links stemmen ?

Daar is wel een oplossing voor (tenminste, mensen met een zakelijke auto die ze niet bijtellen); iedereen in een bijtellinsvriendelijke auto (lees grote auto uit het F-segment met een dikke V8) van 15+ jaar en die lekker bijtellen.
 
Joël D. zei:
wibi zei:
wibi zei:
Forenzentaks...een gedeelte van onze eigen AW-site:

Nu trekken inmiddels veel partijen hun handen al dan niet gedeeltelijk af van die afspraken, waardoor er geen meerderheid meer is in de Tweede Kamer voor de forenzentaks. Zowel nu niet, als (uitgaande van de huidige peilingen) na de verkiezingen niet. Evengoed betekent dat niet dat de plannen daadwerkelijk van de baan zijn. Zoals we bij de langstudeerboete (waar ook geen meerderheid meer voor is) zagen, betekent dit namelijk dat de Tweede Kamer het eens moet worden over een andere maatregel die evenveel oplevert als de forenzentaks. Men moet het geld (1,3 miljard euro) 'ergens vinden'. Sowieso krijgen we op Prinsjesdag (18 september) de uitgewerkte plannen voor de forenzentaks te zien met 1 januari als ingangsdatum. Weet de huidige of de volgende Tweede Kamer het voor 2013 niet eens te worden over een alternatief, dan gaat bijna iedereen die met zijn auto naar het werk gaat extra betalen vanaf 1 januari.

Dit akkefietje kan wel eens veel geld gaan kosten voor werknemers. Zeker als Rutte dan ook nog een samenwerking over links onmogelijk maakt. Dat is 'verkiezingspraat' om zichzelf (en de VVD) sterker te laten overkomen. Geeft hem een goede onderhandelingspositie denkt hij natuurlijk, maar dat zal in de praktijk wel meevallen. Maar als de besprekingen van een nieuwe coalitie te lang gaat duren is bovenstaande wel realiteit ! Toch maar links stemmen ?

Daar is wel een oplossing voor (tenminste, mensen met een zakelijke auto die ze niet bijtellen); iedereen in een bijtellinsvriendelijke auto (lees grote auto uit het F-segment met een dikke V8) van 15+ jaar en die lekker bijtellen.
Wordt het weer een stuk leuker op de weg. Denk alleen dat Groen Links het niet met ons eens is.:)
 
Nog even terugkomend over de discussie over CDA. Ik stem geen CDA maar ik ben wel van mening dat voor een stabiel beleid het belangrijk is dat er sterke middenpartijen zijn. Dat het CDA nu zo gedecimeerd is vind ik geen verrijking voor het politieke landschap.

juist door al het populistisch geroep van de extremere partijen als de PVV aan de rechterkant en de SP aan de linkerkant wordt het steeds lastiger een consistent beleid te voeren. Het wordt een beetje ad-hoc regeren in plaats van het grotere geheel te bekijken. Moslims bashen doet het goed aan de rechterzijde. Nivelleren tot je een ons weegt aan de linkerzijde. Eigenlijk gelul in de ruimte. Wat zijn we daar mee opgeschoten?? Maar ja angst verkoopt.

Ik hoop dat iedereen na de verkiezing over zijn schaduw heen kan stappen en dat er een acceptabel regeerakkoord komt wat de komende 4 jaar uitgerold kan worden voor de langere termijn.
 
Verrek...dat klopt. Dat heb ik ook, maar schept geen band. Is toch milieuvriendelijker dan ik dacht..
 
michel1975 zei:
Nog even terugkomend over de discussie over CDA. Ik stem geen CDA maar ik ben wel van mening dat voor een stabiel beleid het belangrijk is dat er sterke middenpartijen zijn. Dat het CDA nu zo gedecimeerd is vind ik geen verrijking voor het politieke landschap.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Dat heen en weer geslinger tussen links en rechts is funest voor een goed consistent beleid. Een partij als het CDA heeft veel bestuurlijke ervaring in huis. Zulke expertise staat los van politieke overtuiging. Moet je voor de gein eens kijken naar wat voor koekenbakkers er bij de SP tussen de eerste 40 staan..
 
Niet beledigend worden Tyn. Er zijn hier mensen die dat absoluut niet kunnen waarderen. En je hoeft niet op de lijst te staan om staatssecretaris of Minister te worden k...
 
Ben oprecht blij dat de SP "in de peilingen" is gedaald. Dergelijke partijen storten zijn zeker in deze tijd de ondergang van een land.
Nee, die moet je nu niet aan het roer hebben. Nooit niet eigenlijk.
 
Soloman zei:

Jij zou ook niet weglopen hoor als je goed geld kon verdienen. Of zou jij liever de internationale blijven zingen terwijl je tegen de regen in naar je werk fietst voor een doorsnee loon?
 
GroenLinks-lijsttrekker Jolande Sap lijkt het te hebben verbruid bij haar eigen kiezers. Een meerderheid van de GroenLinks-stemmers ziet niet Sap, maar Alexander Pechtold (D66) als ideale premier.

Nu moeten ze bij GL niet raar gaan doen ! Sap is niet veel. Pechtold ook niet...
 
R-W zei:
@TYN, dat zeg ik
Ben benieuwd wat al die antigraaiers doen als ze uit de politiek zijn en een commissariaat hier en partnerschap daar aangeboden krijgen. Denk dat er maar weinig zullen zijn die zeggen 'neuh, da's niet fair tov de salarissen van de 'gewone man'.' En ze moeten dat ook vooral doen, zolang het maar niet megasalarissen zijn die met publiek geld betaald moeten worden.

'Publiek' geld of niet, we betalen het altijd. Ofwel via belastingen (publiek geld) ofwel via de prijzen die we voor producten en diensten van particuliere bedrijven moeten neerleggen. Want het gaat niet uit het dividend voor de aandeelhouders komen natuurlijk.
 
Clignoteur zei:
R-W zei:
@TYN, dat zeg ik
Ben benieuwd wat al die antigraaiers doen als ze uit de politiek zijn en een commissariaat hier en partnerschap daar aangeboden krijgen. Denk dat er maar weinig zullen zijn die zeggen 'neuh, da's niet fair tov de salarissen van de 'gewone man'.' En ze moeten dat ook vooral doen, zolang het maar niet megasalarissen zijn die met publiek geld betaald moeten worden.

'Publiek' geld of niet, we betalen het altijd. Ofwel via belastingen (publiek geld) ofwel via de prijzen die we voor producten en diensten van particuliere bedrijven moeten neerleggen. Want het gaat niet uit het dividend voor de aandeelhouders komen natuurlijk.
alleen over het algemeen kan je in het bedrijfsleven zelf kiezen of je het product afneemt of niet. Je hebt keuzevrijheid.
 
Knevel & Van den Brink hebben mijn verwachtingen waargemaakt: wat een waardeloze debatleiders. Van een debat was eigenlijk nauwelijks sprake, meer van een kippenhok. Van Haersma Buma kwam niet uit de verf en werd totaal onder de voeten gelopen door Wilders bij het onderwerp Europa. Wilders was zoals altijd overtuigend als debater, maar de beschaving was ver te zoeken zoals Pechtold terecht opmerkte. Pechtold heeft het goed gedaan, mijns inziens het beste: hij hield zich gedurende het debat staande (als altijd) en was wél beschaafd. Roemer is nooit een overtuigend debater geweest, maar bleef dicht bij zichzelf. Rutte hield zich rustig en bewees ook weer een goede debater te zijn, maar had het wel moeilijk toen hij door Van Haersma Buma werd aangesproken op de inconsistentie tussen zijn handelen in Europa en retoriek in Nederland en werd eerder al aan het wankelen gebracht door Samsom, door wie hij werd beticht van het verkopen van leugens. Samsom viel toen zichtbaar een beetje uit zijn rol en ik vond hem ook zeker niet zo sterk als afgelopen zondag. Inhoudelijk is er over het debat eigenlijk niets zinnigs te zeggen.
 
Daewoo-Chevrolet zei:
Rutte hield zich rustig en bewees ook weer een goede debater te zijn(...)

Ik heb me het hele debat geërgerd aan die Rutte. Hij liegt aan de lopende band en past smerige trucjes toe. Dit stukje is illustratief: https://nos.nl/video/412832-rutte-pvdaplannen--spectaculair-slecht.html

Het is mij een raadsel waarom mensen op iemand stemmen die het afgelopen anderhalf jaar zo slecht heeft gedaan, hoewel hij die slechte resultaten zelf met een grote grijns ontkend.

Ook ergerlijk, deze manier vanuit Rutte de Ik-persoon: ''Roemer zegt: veel werklozen tijdens mijn bewind? Ondernemersvertrouwen ontzettend verminderd? Ik doe een minzaam glimlachje en schud met mijn hoofd. Vervolgens zwijg ik en gaan debatleiders Knevel en van den Brink verder naar Samsom.'' Tenenkrommend vind ik dit. Minder werklozen en ondernemersvertrouwen zijn echt ontzettend verminderd, zijn feiten die aantoonbaar juist zijn en toch geeft hij zo'n belachelijke reactie. En hij kan het zich veroorloven, omdat veel mensen zich gewoon slecht verdiepen in de politiek. Roemer maakt een slechte beurt, denken zij.

Knevel en van den Brink waren idd waardeloos, dit was de definitie van een inhoudsloos debat. (n) Werd het bijvoorbeeld interessant over de marktwerking in de zorg, Pechtold komt met het argument dat de wachtlijsten terugkomen (onbegrijpelijk, de enige argumentatie was dat dat in de jaren 90 ook zo was). Dan komt Knevel er doorheen met de mededeling ''hoe interessant de systeemdiscussie ook is, we gaan het nu hebben over de scootmobiel'', maar gelukkig gaat Pechtold wel door met de discussie. Vervolgens komt Samsom met het argument dat er op dit moment in Eindhoven ziekenhuizen zijn die de marktwerking afgeschaft hebben, moeten we het toch over scootmobielen hebben. Onbegrijpelijk.

Pechtold vond ik trouwens ook een vrij sneue debatmanier hebben, leek een beetje op die van Rutte: terwijl Roemer zijn betoog houdt hem met een zelfverzekerd en meelevend glimlachje aankijken. (n)
 
Vlinderstrik zei:
Soloman zei:

Jij zou ook niet weglopen hoor als je goed geld kon verdienen. Of zou jij liever de internationale blijven zingen terwijl je tegen de regen in naar je werk fietst voor een doorsnee loon?

Ik heb het over Balkenende, niet over zijn Porsche. En dattie een topman mag zijn, heb ik geen moeite mee.
Ik heb alleen moeite met ministers als Camiel Eurlings, die zegt Den Haag te verlaten om meer tijd aan zijn gezin te besteden. En dan plotseling directeur van Schiphol worden. Of KLM, wat is het. Ik heb er geen moeite mee, maar dan moet je geen huichelachtige dingen gaan roepen.

Kok heeft zijn halve leven gestreden voor arbeidersrecht en wat doetie: zakkenvullen bij de grote kapitalist ter wereld. Je hebt principes of je hebt het niet.

En ik heb trouwens geen doorsnee loon. Ik weet dat ik het wel eens roep, maar ik heb het ook best wel ok.
 
Ik heb het debat opgenomen. We gaan het in het weekend bekijken. Ik merk aan diverse reacties al om me heen en hier dat Rutte een slechte keuze gaat worden. Het is een erg nukkige man geworden.:T
 
michel1975 zei:
alleen over het algemeen kan je in het bedrijfsleven zelf kiezen of je het product afneemt of niet. Je hebt keuzevrijheid.

Ook niet altijd. Waar kun je kiezen welke kabelmaatschappij je neemt? Nergens, ze hebben de markt onderling verdeeld. De enige concurrentie is van Digitenne en andere technisch minder stabiele systemen, of systemen die niet landelijk verkrijgbaar zijn. Mensen klagen dat Albert Heijn steeds meer vestigingen opent. De kleine zelfstandige, de Spar en soortgelijke kleine ketens kunnen de concurrentie in kleinere gemeenten niet aan, want het afzetgebied is niet groter geworden, en verdwijnen, waardoor er dan geen keuze meer is. Drink je bier? Wat zijn je keuzes in de kroeg? Meestal één doorsneemerk, en een aantal specials. Maar als jij niet van Heineken houdt, moet je toch aan de specials, of lang zoeken naar een café waar je wat anders kunt krijgen. Er zijn helaas steeds meer marktleiders die dichtbij monopolisme komen. Herstel: die we dichtbij monopolisme laten komen. En dan begin ik maar niet over Pin Pon.
 
Monopolie in het bedrijfsleven zal (bijna) niet kunnen gebeuren. Een oligopolie kan wel en wordt ook toegestaan. Biermerken is daar een voorbeeld van.
 
Rutte liegt weer ? En nog zoveel mensen die 'geloof' hebben in deze partij ?

Met de woorden „nu doet u het weer” verwees Samsom naar het vorige lijsttrekkersdebat waar SP-leider Emile Roemer Rutte eveneens van liegen betichtte, in dat geval over de zorg. Rutte heeft dat steeds tegengesproken.
 
Zou die echt weten wat hij zegt ?

Voorzitter Bernard Wientjes van werkgeversorganisatie VNO-NCW vindt dat de SP het poldermodel „kapot gemaakt” heeft. „Ze hebben heel bewust en op ernstige wijze door een oorlog binnen de FNV te ontketenen het overleg beschadigd.”
 
Clignoteur zei:
michel1975 zei:
alleen over het algemeen kan je in het bedrijfsleven zelf kiezen of je het product afneemt of niet. Je hebt keuzevrijheid.

Ook niet altijd. Waar kun je kiezen welke kabelmaatschappij je neemt? Nergens, ze hebben de markt onderling verdeeld. De enige concurrentie is van Digitenne en andere technisch minder stabiele systemen, of systemen die niet landelijk verkrijgbaar zijn. Mensen klagen dat Albert Heijn steeds meer vestigingen opent. De kleine zelfstandige, de Spar en soortgelijke kleine ketens kunnen de concurrentie in kleinere gemeenten niet aan, want het afzetgebied is niet groter geworden, en verdwijnen, waardoor er dan geen keuze meer is. Drink je bier? Wat zijn je keuzes in de kroeg? Meestal één doorsneemerk, en een aantal specials. Maar als jij niet van Heineken houdt, moet je toch aan de specials, of lang zoeken naar een café waar je wat anders kunt krijgen. Er zijn helaas steeds meer marktleiders die dichtbij monopolisme komen. Herstel: die we dichtbij monopolisme laten komen. En dan begin ik maar niet over Pin Pon.

En wat heeft dat met de zgn graaiers te maken? Bedrijven kunnen echt niet onbeperkt geld uitgeven.
Keuze is er altijd, je kan er ook voor kiezen iets niet af te nemen. Wat jij wil (vrije en min of meer onbeperkte keuze) gaat niet of gaat je veel meer kosten. Een kroeg die alle biermerken aanbiedt zal nergens een fatsoenlijk afnamecontract kunnen bedingen, kost je biertje in jouw gewenste smaak je misschien €5,-, is dat wel de bedoeling? Kabel, digitenne, CAnal Digital en steeds vaker verschillende glasvezelaanbieders, hoeveel meer keuze had je willen hebben voor ong eenzelfde produkt. Bijna ieder dorpje heeft een aantal supermarkten enz.
 
Uitslag 2e debat:

Samsom winnaar van het #kvdb debat (40%). Rutte 23%, Pechtold 12%, Roemer 11%, Wilders 10%, Buma 4%
 
R-W zei:
Kabel, digitenne, CAnal Digital en steeds vaker verschillende glasvezelaanbieders, hoeveel meer keuze had je willen hebben voor ong eenzelfde produkt. Bijna ieder dorpje heeft een aantal supermarkten enz.

Iedereen die kabel-tv wil, heeft nog steeds echt maar één keuze. Als je geen schotel aan de muur mag hangen, kun je geen satelliet (= CanalDigitaal) nemen. Als je Digitenne slechte kwaliteit vindt, kun je die van je lijstje afstrepen. Als je niet dichtbij de juiste DSL-centrale zit, kun je tv via internet wel vergeten. Bij gas en elektra kun je tegenwoordig wel kiezen (vroeger met de nutsbedrijven juist niet). Waarom dan niet bij de kabel?

Jij woont duidelijk niet in een dorpje. Je mag daar blij zijn als de SRV-wagen nog twee keer per week langskomt. Of, indien het dorp iets groter is, is er een dure AH en verder niets.
 
Terug
Bovenaan