Het Politieke Topic (deel 3 blijkbaar) - Hoe komen de kaarten te liggen? Poll TK 2025

Voor welke (grote) partij kiest de forummer ?


  • Totaal aantal stemmers
    42
  • Opiniepeiling gesloten .
Zit het regeerakkoord door te nemen, naast talloze - voor mij meer interessante gebieden als zorg en sociale zekerheid - vielen mij toch ook enkele autogerelateerde maatregelen op, en op het Autoweek-forum natuurlijk zeer relevant om te melden.

Zo vervalt de mrb-vrijstelling voor oldtimers per 2014, en worden de accijnzen verhoogd vanaf 2014 op een liter lpg (7 cent) en een liter diesel (3 cent).
 
LoveMyJeep zei:
Klagen op niveau noemen ze dat. Zo slecht als het die mensen in Syrie vergaat dat kennen "we" hier alleen van TV. Mensen klagen omdat ze 5 euro per maand in moeten leveren en daardoor in "onmenselijke" omstandigheden moeten leven. Het ligt er maar aan met welke maat je meet...

Exact. We lijden hier met z'n allen aan een zeer besmettelijke ziekte genaamd welvaart. Mensen zijn niet meer in staat te relativeren.

Scheur-ijzer zei:
Mensen die na 2014 gaan studeren zijn helemaal de klos met dat sociale leenstelsel in combinatie met dit. De student wordt flink gepakt. (n)

Met grote schulden in het vooruitzicht zullen jongeren veel beter moeten gaan nadenken over de keuze voor een studie. Overwegen of hun motivatie wel echt groot genoeg is. Ik vind dat goed. En dan niet gaan zeuren over een paar duizend (tot enkele tienduizenden) euro's schuld. Dat heb je een paar jaar na je afstuderen echt wel terug betaald. Zie het als een investering in je eigen toekomst.
 
Toen ik ging studeren was het uitgangspunt 'je haalt het of je haalt het niet'. Het gemak waarmee men nu 'zo maar iets' gaat studeren verbaast mij ook. Na een jaartje beslissen dat het niet leuk is en dan maar wat anders gaan doen! Logisch dat je dat zelf maar moet betalen. Helaas gaat die mentaliteit wel ten koste van serieuze studenten.
 
TYN zei:
Vlinderstrik zei:
We gaan reteslechte jaren tegemoet.

Vanavond was er een documentaire op TV over de oorlog in Syrie en het daaruit ontstane grensconflict met Turkije. Hele gezinnen die al maandenlang noodgedwongen in het niemandsland tussen beide landen leven, zonder enige voorzieningen. Of een Syrisch gezin met een baby van drie dagen oud welke verdreven werd uit hun woning in een Turkse grensplaats, en nu maar op goed geluk de bus naar Istanbul pakte. Díe mensen gaan 'reteslechte jaren' tegemoet. Wij moeten verdomme niet zeuren.

Ja dat is lekker vergelijken. Stel wij krijgen 15% inflatie?! Boeit niet man, in Zimbabwe verdubbelde de prijs van een brood ieder uur. Dus waar zeuren we over joh.
 
Daarnaast lees ik in het akkoord dat de bezuinigingen op het gebied van de studiefinanciering geinvesteerd zullen worden in het hoger onderwijs. Dus in de toekomst ga je meer betalen voor beter onderwijs tussen beter gemotiveerde studenten. Lijkt mij een prima idee.

Vlinderstrik zei:
Ja dat is lekker vergelijken. Stel wij krijgen 15% inflatie?! Boeit niet man, in Zimbabwe verdubbelde de prijs van een brood ieder uur. Dus waar zeuren we over joh.

Precies (y)
 
meeuw zei:
Toen ik ging studeren was het uitgangspunt 'je haalt het of je haalt het niet'. Het gemak waarmee men nu 'zo maar iets' gaat studeren verbaast mij ook.

Mij soms ook, maar goed de mensen die dat doen vallen ook extra op ten overstaan van de normale studenten. Bovendien moet je nu al je studiefinanciering al terugbetalen als je voortijdig stopt met je studie. Dus stoppen is nu al duur en dat weten zij ook. Daarom verandert het leenstelsel niet veel aan die mentaliteit. Die mensen zijn er zelf van overtuigt dat ze een goede keuze maakten, anders kozen ze wel iets anders.
 
Zitten echt veel goede dingen in het regeeraccoord. Arbeidskorting gaat naar 500 euro. :T
Forensentax gaat niet door. (y)
 
Vlinderstrik zei:
Het is een voorrecht om te mogen werken dat vergeten velen.




En dit is de waarheid, de enige waarheid en de volledige waarheid! (y)





Michel1975 zei:
Quote
flop
afgelopen week wilde een vrouw op 1vandaag dat de bank haar zou helpen om de restschuld
van 40000 Euro te financieren. Da's even andere koek dan het begrip overwaarde.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. Dit gaat me toch echt te ver. Ten eerste haal je dan helemaal de prikkel weg af te lossen. Want met verlies springt de bank wel bij.

Bijspringen? Waar lees jij dat?
Ik begrip hieruit dat deze vrouw die 40 mille niet op tafel kan leggen en dit graag in een nieuwe financiering wil onderbrengen om het geleidelijk af te lossen. Is that too much to ask for?
Ineens kan niet, duidelijk. Wat rest de bank dan? Beslag op boedel en inkomen. Uitkomst is eenzelfde soort constructie met zwaardere lasten voor deze vrouw. EN DAT neemt de lust weg om af te lossen. Dan krijg je toch iets over je "van zak met z'n allen in het moeras"...

Ik voorzie, ook door de WW verkorting, niet alleen een toename van armoede, maar ook van zelfdodingen!!!
 
TYN zei:
Daarnaast lees ik in het akkoord dat de bezuinigingen op het gebied van de studiefinanciering geinvesteerd zullen worden in het hoger onderwijs. Dus in de toekomst ga je meer betalen voor beter onderwijs tussen beter gemotiveerde studenten. Lijkt mij een prima idee.

Vlinderstrik zei:
Ja dat is lekker vergelijken. Stel wij krijgen 15% inflatie?! Boeit niet man, in Zimbabwe verdubbelde de prijs van een brood ieder uur. Dus waar zeuren we over joh.

Precies (y)

Je weet niet waar je over praat. Het bekende verhaal van appels met peren. Kansloos dus.
 
Bijspringen? Waar lees jij dat?
Ik begrip hieruit dat deze vrouw die 40 mille niet op tafel kan leggen en dit graag in een nieuwe financiering wil onderbrengen om het geleidelijk af te lossen. Is that too much to ask for?
Ineens kan niet, duidelijk. Wat rest de bank dan? Beslag op boedel en inkomen. Uitkomst is eenzelfde soort constructie met zwaardere lasten voor deze vrouw. EN DAT neemt de lust weg om af te lossen. Dan krijg je toch iets over je "van zak met z'n allen in het moeras"...

Ik voorzie, ook door de WW verkorting, niet alleen een toename van armoede, maar ook van zelfdodingen!!![/quote]

Op zeker dat dit soort drama's meer plaats gaan vinden. Het meest dramatische is dat het niet eens te voorkomen is.
 
Travelling ZEN zei:
Vlinderstrik zei:
Het is een voorrecht om te mogen werken dat vergeten velen.




En dit is de waarheid, de enige waarheid en de volledige waarheid! (y)





Michel1975 zei:
Quote
flop
afgelopen week wilde een vrouw op 1vandaag dat de bank haar zou helpen om de restschuld
van 40000 Euro te financieren. Da's even andere koek dan het begrip overwaarde.
Dat is dan weer de andere kant van het verhaal. Dit gaat me toch echt te ver. Ten eerste haal je dan helemaal de prikkel weg af te lossen. Want met verlies springt de bank wel bij.

Bijspringen? Waar lees jij dat?
Ik begrip hieruit dat deze vrouw die 40 mille niet op tafel kan leggen en dit graag in een nieuwe financiering wil onderbrengen om het geleidelijk af te lossen. Is that too much to ask for?
Ineens kan niet, duidelijk. Wat rest de bank dan? Beslag op boedel en inkomen. Uitkomst is eenzelfde soort constructie met zwaardere lasten voor deze vrouw. EN DAT neemt de lust weg om af te lossen. Dan krijg je toch iets over je "van zak met z'n allen in het moeras"...

Ik voorzie, ook door de WW verkorting, niet alleen een toename van armoede, maar ook van zelfdodingen!!!
Ik had het inderdaad verkeerd gelezen. Dit naar aanleiding van een artikel waarin werd gesteld dat de banken er debet aan zijn dat mensen onderwaarde hebben en dat als een huis verkocht wordt onder de waarde de bank dan maar bij moet springen. Even te snel gereageerd.
 
Tja en toch, ik zal me er wel niet geliefd mee maken maar goed; je komt voor een gunst bij de bank.

En ja ik weet ze hebben je eerst de bak met centen geleend maar dan nog.....

Jij wil het en de bank zit er geen brood in.
 
Died en Mark zitten nu bij Pauw en Witteman veren in elkaars reet aan het steken.
 
zen dat was verleden week op 1 vandaag. een keurige mevrouw had ong. 5 jaar
geleden een appartement gekocht voor 225K .Ze kon er met dr pet niet bij dat ze
er misschien niet eens 185k voor kon krijgen. Hoe ben ik hier in verzeild geraakt
zei ze. Had de bank mij niet beter voor moeten lichten. De restschuld meenemen
naar een ander huiis ziet de bank ook niet zo zitten .Apropos lees weblog zeepbel
 
Vlinderstrik zei:
Je weet niet waar je over praat. Het bekende verhaal van appels met peren. Kansloos dus.

Kansloos?! Weet je wat kansloos is? Een hele bevolking wier geluk enkel schijnt af te hangen van hoeveel ze kunnen consumeren. Ik kan mij ongelofelijk boos maken over mensen die zeuren wat ze allemaal moeten inleveren. Armoede bestaat in Nederland niet, enkel mensen die vinden dat ze arm zijn. Ik zie op tv mensen klagen over het feit dat ze naar de voedselbank moeten. Met andere woorden: mensen die het erg vinden dat ze gratis eten mogen ophalen! Miljoenen mensen hebben geeneens eten. Zoals ik hierboven al zei: door decennia van grote welvaart is de hele Westerse bevolking het vermogen tot relativeren kwijtgeraakt.

En dat jij dat appels met peren vergelijken vindt, geeft precies jouw visie weer. De derde wereld is voor jou een ver-van-mijn-bed-show. Dan heb ik een realitycheck voor je: grote menselijke ellende is slechts een paar uur vliegen verwijderd.
 
Je kan ook stellen natuurlijk dat de waarheid er tussen in ligt, TYN. Zoals ik al schreef, het hangt er maar vanaf met welke maat je meet. En hoe iemand zijn ellende ervaart is niet te meten, dus kan je ook niet stellen dat het "erger" is als iemand in een tentje op de vlucht moet, tegenover iemand die minder geld krijgt van de staat en daardoor niet meer kan rondkomen. Omdat we hier niet beter weten is dat al diepe ellende. Totdat hier ooit oorlog uitbreekt en wij zelf moeten vluchten. Allebei is gewoon ..... niet fijn zeg maar. Om je eigen ellende te relativeren is het natuurlijk goed om te beseffen dat je het hier beter hebt dan op heel veel andere plekken in de wereld, maar of je je daar echt fijner van voelt...

Maar ik denk wel dat "wij" ons minder bezig zouden moeten met wat we NIET hebben of kwijt (dreigen te) raken, en meer met wat we allemaal wél hebben. Dan besef je je iets beter hoe rijk je eigenlijk bent...
 
Als toevoeging op het stuk van LMJ: vergelijk jouw situatie eens met een normaal werkend persoon uit (bijvoorbeeld) Ethiopië. Zou je willen ruilen ? Als het antwoord 'ja' is ben je echt arm...
 
@TYN: hoewel je op zich natuurlijk gelijk hebt kan je onze (westerse) situatie stomweg niet gaan vergelijken met die in een 3e wereldland. En @wibi, ruilen? misschien wel, hangt van nogal wat omstandigheden af.
 
R-W noemt ook niet welke omstandigheden :)

(leuk hutje met water/elektra/rioolaansluiting?)
 
meeuw zei:
R-W noemt ook niet welke omstandigheden :)

(leuk hutje met water/elektra/rioolaansluiting?)[/q

zo woont famiie van ons op Europarcs voorheen camping het rietbos
het plan was voor 1500 gulden een jaar te kunnen wonen. helaas die
campingbaas verkocht de hele rietbos mik mak en toen kwamen er
grondkosten om de hoek kijken .100K voor een stukkie weiland in
Oost Graftdijk :cool:
 
TYN zei:
Ik kan mij ongelofelijk boos maken over mensen die zeuren wat ze allemaal moeten inleveren. Armoede bestaat in Nederland niet, enkel mensen die vinden dat ze arm zijn.

Zo kun je al het 'leed' van anderen wel relatieveren. Studenten gaan er duizenden euro's per jaar op achteruit, ach in Afrika studeren mensen niet eens. Meer mensen raken hun baan kwijt, ach in Afrika hebben veel mensen nog nooit een baan gehad. Gehandicapten kunnen niet meer naar een sociale werkplaats, ach in Afrika waren ze al lang dood geweest.
 
Scheur-ijzer zei:
TYN zei:
Ik kan mij ongelofelijk boos maken over mensen die zeuren wat ze allemaal moeten inleveren. Armoede bestaat in Nederland niet, enkel mensen die vinden dat ze arm zijn.

Zo kun je al het 'leed' van anderen wel relatieveren. Studenten gaan er duizenden euro's per jaar op achteruit, ach in Afrika studeren mensen niet eens. Meer mensen raken hun baan kwijt, ach in Afrika hebben veel mensen nog nooit een baan gehad. Gehandicapten kunnen niet meer naar een sociale werkplaats, ach in Afrika waren ze al lang dood geweest.
Misschien moet je nu als student eens gaan relativeren. Ik zal niet met dooddoeners komen als in mijn tijd moesten we het allemaal zelf bekostigen maar van een bijbaantje is nog nooit iemand dood gegaan.
 
Het grote probleem bij de meeste studenten is dat ze massaal misbruik maken van alle regelingen die er voor ze zijn. Als iedereen alleen de regelingen zou gebruiken die hij nodig heeft zouden al de bezuinigingen op deze regelingen helemaal niet nodig zijn. Je hebt bijvoorbeeld geen ov-jaarkaart nodig als je op kamers vlak bij je school woont, dan kun je ook met de fiets. En je hebt geen studiefinanciering nodig als paps en mams alles voor je betalen. Natuurlijk zijn er ook jongeren die alles zelf moeten betalen en die deze regelingen wel nodig hebben en voor die mensen hebben al die verwende nesten het nu verpest.
 
Kreidler zei:
Het grote probleem bij de meeste studenten is dat ze massaal misbruik maken van alle regelingen die er voor ze zijn. Als iedereen alleen de regelingen zou gebruiken die hij nodig heeft zouden al de bezuinigingen op deze regelingen helemaal niet nodig zijn. Je hebt bijvoorbeeld geen ov-jaarkaart nodig als je op kamers vlak bij je school woont, dan kun je ook met de fiets. En je hebt geen studiefinanciering nodig als paps en mams alles voor je betalen. Natuurlijk zijn er ook jongeren die alles zelf moeten betalen en die deze regelingen wel nodig hebben en voor die mensen hebben al die verwende nesten het nu verpest.

Dat heb je bij zo ongeveer elke regeling die geld/hulp aan mensen geeft, en om dat nu als reden aan te voeren om deze financiering af te voeren gaat mij veel te ver. Waar is de bestedingsdrang? Ik vind dat, zeker in deze crisistijden, de overheid stevig in onderwijs moet investeren. Je ziet hoe het nu, versneld, gaat met de werkgelegenheid betreffende ongeschoold werk. Door nu te investeren in onderwijs/scholing laat je zien in wat voor kennisland we leven, dit zal nieuwe bedrijvigheid aantrekken.
 
Je hoeft mij als docent niets te vertellen over investeringen in het onderwijs. En daar ligt ook niet het probleem. Het grote probleem is dat er tegenwoordig veel te veel mensen zijn die alleen op korte termijn kunnen denken, en dan vooral aan zichzelf. Je zou bijvoorbeeld ook eens eerst na kunnen denken of je iets wel echt nodig hebt of dat iemand anders het misschien veel beter zou kunnen gebruiken. Er is genoeg geld voor goed onderwijs en goede zorg, maar het probleem is dat het op de verkeerde plaatsen blijft hangen door mensen die alleen aan zichzelf denken.
 
Kreidler zei:
Je hoeft mij als docent niets te vertellen over investeringen in het onderwijs. En daar ligt ook niet het probleem. Het grote probleem is dat er tegenwoordig veel te veel mensen zijn die alleen op korte termijn kunnen denken, en dan vooral aan zichzelf. Je zou bijvoorbeeld ook eens eerst na kunnen denken of je iets wel echt nodig hebt of dat iemand anders het misschien veel beter zou kunnen gebruiken. Er is genoeg geld voor goed onderwijs en goede zorg, maar het probleem is dat het op de verkeerde plaatsen blijft hangen door mensen die alleen aan zichzelf denken.

Zeker. Daarom ben ik ook voorstander van het vorige zorgstelsel. Walgelijk dat in ons land mensen maar mogen graaien in een zak geld dat bedoeld is om patiënten te helpen. Hetzelfde geldt voor managers binnen het onderwijs.
 
Ik lees ook met stijgende verbazing (en ergernis) over dat soort salarissen. Zeker in onderwijs en gezondheidszorg, maar ook bij woningbouwcoörperaties e.d. Het loont blijkbaar in NL nog steeds om vriendjes in de politiek te hebben.
 
Ik ben en blijf van mening dat je alles waar mensen van afhankelijk zijn nooit mag privatiseren. Als je dat doet geef je bedrijven namelijk een monopolie positie waarin ze kunnen vragen wat ze willen. Van marktwerking is een zo'n geval geen spraken omdat al die bedrijven perfect weten hoe sterk ze staan.
 
Kreidler zei:
Ik ben en blijf van mening dat je alles waar mensen van afhankelijk zijn nooit mag privatiseren. Als je dat doet geef je bedrijven namelijk een monopolie positie waarin ze kunnen vragen wat ze willen. Van marktwerking is een zo'n geval geen spraken omdat al die bedrijven perfect weten hoe sterk ze staan.

En blijkbaar drijft het materialisme zo ver, dat ze het nog fel verdedigen ook als de media ze op hun hoge salarissen wijzen (zoals in het verleden reeds gebeurd is). Gekkigheid.
 
Voorkomen deze gekkigheid ? Die kans was er op 12-09-2012...de SP, maar NL koos voor de PvdA en VVD, dus dit zal nog wel jaren doorgaan...:cry:
 
wibi zei:
Voorkomen deze gekkigheid ? Die kans was er op 12-09-2012...de SP, maar NL koos voor de PvdA en VVD, dus dit zal nog wel jaren doorgaan...:cry:

Lol, als de SP in de regering zat dan had Nederland pas een groot probleem...
 
Denk het niet, maar dat is een verschil van mening. En aangezien ze nog nooit in de regering hebben gezeten is jouw bewering onzin, want niet te bewijzen...
 
wibi zei:
Denk het niet, maar dat is een verschil van mening. En aangezien ze nog nooit in de regering hebben gezeten is jouw bewering onzin, want niet te bewijzen...
Gaan we weer.:cool:

Maar jij als salonsocialist zou hier toch blij mee moeten zijn want de zwakkeren worden ontzien en de rijkeren moeten inleveren.
 
wibi zei:
Denk het niet, maar dat is een verschil van mening. En aangezien ze nog nooit in de regering hebben gezeten is jouw bewering onzin, want niet te bewijzen...

Lol, jouw 'dot zal nog jaren doorgaan' is ook niet te bewijzen. Voortaan misschien betere argumenten verzinnen?
 
Zien jullie allemaal echt verkeerd hoor, de SP had aan alle problemen een einde gemaakt... Dat ze nog nooit in de regering hebben gezeten, heeft niets te betekenen.
 
Zo moeten de SP eerst maar eens leren omgaan met wat zakgeld en een spaarvarken. Dan komen ze er vanzelf achter dat je één euro maar één keer kan uitgeven.
 
Nu.nl:


'Zorgpremie tussen 20 en 482 euro'


AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.

Foto: Thinkstock

Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.

De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.





De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.



Modaal salaris


Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.

Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.
 
Toch geef ik TYN gelijk met zijn opmerking dat we niet zo hard moeten zeuren met zijn allen. Een poosje terug las ik ergens (helaas weet ik niet meer waar) een artikel waarin stond dat we door de huidige crisis waarschijnlijk terug zullen vallen naar het welvaartsniveau van 1998.
Toen hadden we het inderdaad slecht met zijn allen, kwamen we massaal om van de honger, was het een grote uitzondering als je een auto had, enzovoorts...
 
deWit zei:
Toch geef ik TYN gelijk met zijn opmerking dat we niet zo hard moeten zeuren met zijn allen. Een poosje terug las ik ergens (helaas weet ik niet meer waar) een artikel waarin stond dat we door de huidige crisis waarschijnlijk terug zullen vallen naar het welvaartsniveau van 1998.
Toen hadden we het inderdaad slecht met zijn allen, kwamen we massaal om van de honger, was het een grote uitzondering als je een auto had, enzovoorts...

Tja wellicht moeten we in Nederland ook wel niet zeuren over meer blauw op straat want het is hartstikke veilig op straat. In de favela's van Rio, daar is het pas gevaarlijk. en dat is natuurlijk een heel legitiem referentiekader.
 
haarr zei:
Nu.nl:


'Zorgpremie tussen 20 en 482 euro'


AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.

Foto: Thinkstock

Dat meldt de NOS dinsdagavond op basis van berekeningen.

De VVD en PvdA zijn van plan de zorgpremie afhankelijk te maken van de hoogte van het inkomen, staat in het maandag gepresenteerde regeerakkoord van de twee partijen.





De premie van 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van meer dan zeventigduizend euro. Voor mensen in de bijstand zou een premie van twintig euro kunnen gaan gelden.



Modaal salaris


Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.

Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.
Dit verontrust me veel meer dan een beetje wegenbelasting betalen. Om over die OV jaarkaart maar te zwijgen.
 
Het feit dat er elders op de wereld veel grotere problemen zijn betekent niet dat we hier niet onze problemen moeten proberen op te lossen. Dat is niet wat ik bedoel met mijn voorgaande opmerkingen. Mij gaat het enkel om de instelling van mensen, de mentaliteit. Negativiteit troef.
 
Terug
Bovenaan