Guest
Staat op een dooie hier, jammer.
Het Politieke Topic (deel 3 blijkbaar) - Hoe komen de kaarten te liggen? Poll TK 2025
- Onderwerp starter -
- Startdatum
-
- Tags
- politiek
A
Anoniem
Guest
Vlinderstrik zei:
Nu ben ik ook niet zo'n wibi-fan en nu.nl zegt mij ook niet veel. Maar als het bericht komt uit een interview met 5 lijsttrekkers door het NRC wordt het een ander verhaal. Rutte komt er niet best vanaf, niet als een leider zeg maar gerust. En dat is slecht nieuws voor de huidige coalitie en dus "slecht voor het land". Overigens goed nieuws voor degene die tegen die coalitie zijn en nieuwe verkiezingen willen.
michel1975
Asfaltkampioen
Rutte heeft zich inderdaad van zijn slechtste kant laten zien. Maar ik zit nog minder te wachten op weer nieuwe verkiezingen.Dutch Finnatic zei:
Guest
https://www.nu.nl/politiek/2978020/pvv-grootste-partij-in-peiling-hond.html
Dat 'decimeren' van Rutte is niet helemaal gelukt. Goed, het is een peiling van de Hond, maar dit is toch wel triest voor de huidige coalitie.
Dankzij de huidige samenwerking tussen VVD en PvdA zal Nederland de volgende periode wel eens geregeerd kunnen worden door het kabinet Wilders I...
Dat 'decimeren' van Rutte is niet helemaal gelukt. Goed, het is een peiling van de Hond, maar dit is toch wel triest voor de huidige coalitie.
Dankzij de huidige samenwerking tussen VVD en PvdA zal Nederland de volgende periode wel eens geregeerd kunnen worden door het kabinet Wilders I...
Guest
Niets is moeilijker dan regeren in moeilijke tijden.
Nu moet er worden doorgepakt. En dit is heilig vergeleken bij een links kabinet.
Nu moet er worden doorgepakt. En dit is heilig vergeleken bij een links kabinet.
Guest
was ook handig van Rutte om iedere werkende 1000 Eurietjes te beloven.
en Samson met zijn 'nu doet U 't weer', kopie van was 't niet Obama.Rutte
volksverlakkerij 1ste kl.geen cent naar de grieken. Roemer was nergens
tegen die gladjakker.
en Samson met zijn 'nu doet U 't weer', kopie van was 't niet Obama.Rutte
volksverlakkerij 1ste kl.geen cent naar de grieken. Roemer was nergens
tegen die gladjakker.
A
Anoniem
Guest
wibi zei:
Gut wibi, twee posts van jou na elkaar waar ik het mee eens ben
. Al denk ik dat je angst voor Wilders I wat overdreven is. Als het er op aankomt worden kiezers weer iets verstandiger.Guest
@DF: Inderdaad...als het zo ver is durven weinigen nog echt te stemmen hoe ze over alles denken...
A
Anoniem
Guest
wibi zei:
Dat is iets anders dan wat ik zeg
Ik heb het over de rede, jij over emotie.Guest
Wat heeft een toespraak hier mee te maken ?
Een reden om op de VVD te stemmen was: geen hypotheekrente-aftrek, iedere hardwerkende belastingbetaler €1000,-. Daarvan is alvast niets terechtgekomen en de VVD-stemmer stapt over naar eerlijke partijen....
Een reden om op de VVD te stemmen was: geen hypotheekrente-aftrek, iedere hardwerkende belastingbetaler €1000,-. Daarvan is alvast niets terechtgekomen en de VVD-stemmer stapt over naar eerlijke partijen....
Carfanatic
Wegverkenner
A
Anoniem
Guest
wibi zei:
Ik was niet erg duidelijk, met "de rede" bedoelde ik "het verstand".
Ik neem aan dat je bedoelt geen beperking van hypotheekrente-aftrek? Dat ben ik wel met je eens. Die belofte van € 1.000 was m.i. nogal dom, maar ik denk dat ook de VVD-stemmer daar wel doorheen gekeken heeft.
Ben je overgestapt van SP naar PVV en vindt je die laatste een "eerlijke" partij? Als het om eerlijkheid gaat komt de VVD bij mij overigens wel voor in de ranglijst t.o.v. de PVV.
Guest
Carfanatic zei:
Dat is natuurlijk fout.
. Ik bedoelde dat de VVD niets zou doen aan de aftrek en dat hij bleef zoals hij was...Guest
Dutch Finnatic zei:
Van de HRA heb ik net anders geformuleerd. Hier is het duidelijk fout.
OT: wist je dat de PVV een hele linkse paretij is met 1 (radicaal) rechts standpunt ? De ideeën van hun passen beter bij de SP dan bij de VVD. En ik blijf een SP'er !
Carfanatic
Wegverkenner
4 jaar niks doen had 4 jaar onzekerheid betekend, had de huizenverkopen helemaal om zeep geholpen. nu hebben ze nog een vinger in pap gehad.
Nico GTR
Asfaltkampioen
Ze hadden allemaal eerlijk moeten zijn in de aanloop naar de verkiezingen.
dat we moesten inleveren, dat wel met iedereen daarvoor moesten zorgen.
er zijn maar een paar punten waarbij ik het niet met de politiek eens ben, want ik kan ook 1+1 = 2 optellen en weet dat het ook heel goed fout kan gaan.
maar nivelleren van de inkomens? waarom?
ik weet dat er tegen meer verantwoordelijkheid meer geld staat.
en ook dat je vaker van huis bent, en langer moet werken.
dit helpt de bezuinigingen niet.
dat we moesten inleveren, dat wel met iedereen daarvoor moesten zorgen.
er zijn maar een paar punten waarbij ik het niet met de politiek eens ben, want ik kan ook 1+1 = 2 optellen en weet dat het ook heel goed fout kan gaan.
maar nivelleren van de inkomens? waarom?
ik weet dat er tegen meer verantwoordelijkheid meer geld staat.
en ook dat je vaker van huis bent, en langer moet werken.
dit helpt de bezuinigingen niet.
Guest
Ik ben voor het gebruik van hoofdletters aan het begin van de zin.
Maar verder: alsjeblieft geen nieuwe verkiezingen. Dan gebeurt er weer een jaar helemaal niets. Niet dat ik nu blij ben met het beleid, maar er is tenminste een beetje helderheid en zekerheid.
Mocht Wilders echt ooit premier worden, dan ga ik serieus kijken hoe emigreren in zijn werk gaat.
Maar verder: alsjeblieft geen nieuwe verkiezingen. Dan gebeurt er weer een jaar helemaal niets. Niet dat ik nu blij ben met het beleid, maar er is tenminste een beetje helderheid en zekerheid.
Mocht Wilders echt ooit premier worden, dan ga ik serieus kijken hoe emigreren in zijn werk gaat.
speedtouch
Wegverkenner
deWit zei:
Als dat nog kan.....
michel1975
Asfaltkampioen
Als Wilders premier wordt zal een enkeltje buitenland zo'n beetje het enige nog zijn dat volledig gesubsidieerd wordt door de overheid.
Guest
michel1975 zei:Als Wilders premier wordt zal een enkeltje buitenland zo'n beetje het enige nog zijn dat volledig gesubsidieerd wordt door de overheid.
Nah, dat zal wel alleen voor mensen met een dubbel paspoort gelden
Guest
Inderdaad, als ik met mijn gezin emigreer, dan neemt het aandeel autochtone Nederlanders weer af...speedtouch zei:deWit zei:
Als dat nog kan.....
Nico GTR
Asfaltkampioen
HOOFDLETTERGEBRUIK VIND IK MOEILIJK
Nee ik snap wat je bedoelt, en probeer er ook op te letten.
Maar soms gaat het fout, net zoals het zal gaan met WIlders, dan gaat Nederland compleet kapot.
of we hebben binnen een maand herverkiezingen, maar dat is ook niet goed voor de economie.
Nee ik snap wat je bedoelt, en probeer er ook op te letten.
Maar soms gaat het fout, net zoals het zal gaan met WIlders, dan gaat Nederland compleet kapot.
of we hebben binnen een maand herverkiezingen, maar dat is ook niet goed voor de economie.
Guest
Over een poosje hebben we geen geld meer voor hoofdletters. Voor kleine letters is minder inkt nodig.
Carfanatic
Wegverkenner
deWit zei:Over een poosje hebben we geen geld meer voor hoofdletters. Voor kleine letters is minder inkt nodig.
hoe gaat de telegraaf dat oplossen?
Guest
Las dat Gerard depardieu vanwege fiscale redenen naar belgie is gevlucht en zijn Franse paspoort heeft ingeleverd. Ja de rijken jagen ze de grens over en de kaaljakkers houden ze over. Doen ze goed, maar niet heus.
A
Anoniem
Guest
Frankrijk is nu eenmaal hèt land van populistische maatregelen. Sinds 'la Bastille' is daar weinig veranderd.
Guest
Zijn erg daar. Maar er zijn er zat hier zoals die spekman (die altijd zo'n kansloos truitje aanheeft). Die zou zoiets maar wat graag willen.
A
Anoniem
Guest
Fyra-drama, SNS genationaliseerd, iedereen heeft zijn 1e loonstrook wel binnen of, als hij/zij zelfstandige is, de voorlopige aanslag 2013 gezien. Genoeg voor een trap naar boven van dit topic....
Soloman
Wegverkenner
Het is erg.
Ik krijg nu meer netto salaris en mijn vrouw ook. Samen een weekje boodschappen extra per maand.
Ik vind dat erg.
Waarom: AOW-ers betalen voor ons, dat is heel erg. Die gaan er met hetzelfde bedrag op achteruit. Wij hebben het gewoon goed. We komen niks te kort, houden geld over.
Ik krijg nu meer netto salaris en mijn vrouw ook. Samen een weekje boodschappen extra per maand.
Ik vind dat erg.
Waarom: AOW-ers betalen voor ons, dat is heel erg. Die gaan er met hetzelfde bedrag op achteruit. Wij hebben het gewoon goed. We komen niks te kort, houden geld over.
dickey
Startmotor
Er wordt een hoop online geklaagd, maar wanneer is er voor het laatste gedemonstreerd in den haag? Of is demonstreren niet meer van deze tijd? Online demonstreren komt niet aan in den haag want ze gaan gewoon verder alsof er niks aan de hand is. Men doet alsof er een vertrouwenscrisis is en dat het vanzelf allemaal wel weer beter gaat. Je ziet ook in het nieuws berichten dat de crisis binnenkort voorbij is. Pure propaganda, want in nederland is nog nauwelijks iets te merken van de crisis. Het enige dat gebeurt is dat men de zogenaamde crisis de schuld geeft van het slecht lopen van de woningmarkt of het omkiepen van woningbouwcorporaties en de SNS bank. Dit terwijl er gewoon fundamentele zaken niet goed zijn die vroeg of laat toch voor problemen zouden zorgen. Het wordt allemaal genegeerd. Lees het artikel in deze link: https://nos.nl/artikel/425401-stresstest-4-nl-banken-geslaagd.html. Dit is 4 maanden geleden! Toen was er niks aan de hand en nu moet de bank ineens gered worden. En waarom moet de overheid dat doen en niet de obligatiehouders? Of kiepen er dan nog meer banken om? Hoeveel slecht vastgoed hebben de andere 3 banken eigenlijk? Als we de overheid moeten geloven, kunnen we rustig verder slapen, maar ik denk dat de crisis net pas gaat beginnen.
Guest
dickey zei:
Dat is wel erg pessimistisch dickey. De banken met verkeerde leningen op huizen zijn de hoofdschuldige dat het nu verkeerd is gegaan. Er is er één failliet gegaan in de USA en in Europa volgt de rest. Vooral Fortis kocht goedkoop waardeloze hypotheken die bleken later nog minder waard te zijn. Fortis bijna failliet, wat mij door dhr. Bos genoeg geld heeft gekost. ING en ABN Amro gingen in het kielzog mee, maar werden gered door de belastingbetaler. ING is weer in orde; ABN is een vraagteken voor mij, maar nu krijgen we de SNS. Die moet volgens Dijselbloem wel door obligatiehouders overeind gehouden worden. Persoonlijk vind ik SNS zo klein dat ze die maar failliet moeten laten gaan om de grotere banken te laten zien dat het afgelopen is met geld doneren die we niet meer terug zien. Hoe dit verder afloopt weet nog geen mens. De enige bank in Nederland die niet meedeed aan de rommel-hypotheken uit Amerika is de Rabobank. Achteraf heel verstandig.
Daardoor moet er nu flink lasten-verzwaard worden in Nederland, want een verhoging van de BTW of accijns is geen bezuiniging. Denk wel dat het over een jaar of 2-3 het grootste leed geleden is.
dickey
Startmotor
Pessimistisch? Nederland kende in de jaren 90 en 00 enorme economische groei en welvaart terwijl daar nauwelijks een economische basis voor was. Het kwam puur door de gigantische schuldgroei (hypotheken) waarmee geld dat in de toekomst verdiend moet worden in het heden uitgegeven werd. Het kon allemaal niet op en bleef alleen maar mogelijk zolang de schulden bleven groeien. Nu komt men erachter dat er ook betaald moet worden en dat het geld ook echt verdiend moet worden. Al het geld dat in de economie zat (erin gepompt was via de huizenmarkt) en zorgde voor welvaart, wordt er nu uitgehaald door strengere regels voor banken dmv het aflossen van schulden. Door de hefboomwerking waar banken gebruik van maken, zal dat effect zich verveelvoudigen. Het geld dat afgelost wordt, kan niet gebruikt worden voor consumptie. Het kan niet anders dan dat de economie zal krimpen. De krimp die we tot nu toe gezien hebben, stelt weinig voor vandaar dat ik denk dat we nog wel wat kunnen verwachten. Overigens zal de ECB dat middels lage rente en het bijdrukken van geld ("opkopen van obligaties"... met geld dat verzonnen wordt) proberen te voorkomen. Als alles weggeinflateerd wordt en je de officiele inflatie laag houdt, dan kun je het economische groeicijfer positief houden.
De rabo mag dan geen rommel uit amerika hebben, ze hebben wel erg veel in nederland waar ook flink afgewaardeerd zal moeten worden. Lees dit artikeltje eens en lach: https://www.nu.nl/economie/3015683/gemeenten-moeten-grondprijzen-bouwkavels-flink-verlagen.html. Meneer Brinkman zegt dat de grondprijzen in 10 jaar tijd met maar liefst 250% gestegen zijn tegen een loonstijging van 50% en daarom, is zijn conclusie, dat gemeentes maar liefst 10% van de grondprijs af kunnen doen. Juist, hier zit de rabo niet op te wachten en die 10% is natuurlijk maar een schijntje van wat er echt vanaf kan/moet.
De rabo mag dan geen rommel uit amerika hebben, ze hebben wel erg veel in nederland waar ook flink afgewaardeerd zal moeten worden. Lees dit artikeltje eens en lach: https://www.nu.nl/economie/3015683/gemeenten-moeten-grondprijzen-bouwkavels-flink-verlagen.html. Meneer Brinkman zegt dat de grondprijzen in 10 jaar tijd met maar liefst 250% gestegen zijn tegen een loonstijging van 50% en daarom, is zijn conclusie, dat gemeentes maar liefst 10% van de grondprijs af kunnen doen. Juist, hier zit de rabo niet op te wachten en die 10% is natuurlijk maar een schijntje van wat er echt vanaf kan/moet.
Guest
Afwaardering van de grondprijs zou best kunnen, maar vergeet niet dat de Rabobank een afkorting is van RAiffeisen-BOerenleenbank. Ze hebben dus heel veel geld zitten bij de Agrarische medeweerker (boeren dus) die heel veel landbouwgrond hebben als onderpand. Dat is niet in waarde omhoog geschoten en is in principe niet zoveel waar als bouwgrond. Voor de Rabo vallen de problemen wel mee...
Of de economie flink zal krimpen ? De mens is iets gewend en zal dat nooit snel op willen geven. Ik denk dat we aan de vooravond staan van herverdeling van kapitaal, waarmee ik bedoel dat de Noordelijke landen zich meer richten op dienstverlening en de Zuiderlijke landen veel uit landbouw gaan halen. Daar zijn wij (de Noordelijke landen) te duur voor. Europa moet dan nog meer integreren, zodat je de Verenigde Staten van Europa krijgt. Net zoals in de USA (ik meen de staat Ohio) veel landbouwactiviteiten voor zijn rekening neemt. Dat zou in Europa Spanje en Portugal kunnen worden.
High tec, logistiek en transport blijft dan in Nederland, omdat we daar goed in zijn en de Rotterdamse haven perfect in Europa ligt.
Of de economie flink zal krimpen ? De mens is iets gewend en zal dat nooit snel op willen geven. Ik denk dat we aan de vooravond staan van herverdeling van kapitaal, waarmee ik bedoel dat de Noordelijke landen zich meer richten op dienstverlening en de Zuiderlijke landen veel uit landbouw gaan halen. Daar zijn wij (de Noordelijke landen) te duur voor. Europa moet dan nog meer integreren, zodat je de Verenigde Staten van Europa krijgt. Net zoals in de USA (ik meen de staat Ohio) veel landbouwactiviteiten voor zijn rekening neemt. Dat zou in Europa Spanje en Portugal kunnen worden.
High tec, logistiek en transport blijft dan in Nederland, omdat we daar goed in zijn en de Rotterdamse haven perfect in Europa ligt.
dickey
Startmotor
@ Wibi
De rabo zit traditioneel veel in landbouw, maar is ook de grootste hypotheekverstrekker van nederland. Me dunkt dat ze daar niet blij worden van grondprijsdalingen. Overigens zal de gemeente er ook niet op zitten te wachten, want daar hebben ze de verwachte opbrengst van de grond al lang uitgegeven. Toen de huizenprijzen stegen, werd de grondprijs berekend door de bouwprijs van de huizenprijs af te halen. Nu de prijzen dalen zitten ze als konijntjes te staren in de koplampen en te verkondigen dat het binnenkort wel beter gaat. Zie ook de voorspellingen van de rabo de afgelopen jaren. In 2009 zeiden ze dat het in 2010 wel weer beter zou gaan (https://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/rabobank-ziet-herstel-huizenmarkt-747.asp), in 2010 zou het 2011 worden (https://www.accountancynieuws.nl/ac...uizenprijzen-stabiliseren-in-2010.90381.lynkx), in 2011 begonnen ze het licht te zien (https://www.elsevier.nl/Economie/ni...12-gaan-huizenprijzen-omlaag-ELSEVIER313542W/). Nu beginnen ze te wijzen naar de overheid en andere partijen. Je zou van de rabo verwachten dat ze er verstand van hebben, maar van hun voorspellingen klopt niet veel. Dit hadden ze veel eerder kunnen zien aankomen maar uiteraard is het net als met de DNB. Als ze zeggen dat het niet goed zal gaan terwijl mensen dat nog niet doorhebben, dan zullen ze hun gedrag daarna aanpassen. Daarom zegt de DNB ook niet dat de SNS op omkiepen staat want dan gaat iedereen zijn geld weghalen en kiept de bank om. In plaats daarvan zeiden ze 4 maanden geleden dat de SNS door de stresstest gekomen was.
@R-W
Brinkman preekt altijd voor eigen parochie bij alles wat hij zegt. Net als Ger Hukker voor de makelaars, de banken voor hun hypotheekjes en de vereniging eigen huis voor de huizenbezitters (en dus niet voor de starters zoals ze vaak pretenderen).
De rabo zit traditioneel veel in landbouw, maar is ook de grootste hypotheekverstrekker van nederland. Me dunkt dat ze daar niet blij worden van grondprijsdalingen. Overigens zal de gemeente er ook niet op zitten te wachten, want daar hebben ze de verwachte opbrengst van de grond al lang uitgegeven. Toen de huizenprijzen stegen, werd de grondprijs berekend door de bouwprijs van de huizenprijs af te halen. Nu de prijzen dalen zitten ze als konijntjes te staren in de koplampen en te verkondigen dat het binnenkort wel beter gaat. Zie ook de voorspellingen van de rabo de afgelopen jaren. In 2009 zeiden ze dat het in 2010 wel weer beter zou gaan (https://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/rabobank-ziet-herstel-huizenmarkt-747.asp), in 2010 zou het 2011 worden (https://www.accountancynieuws.nl/ac...uizenprijzen-stabiliseren-in-2010.90381.lynkx), in 2011 begonnen ze het licht te zien (https://www.elsevier.nl/Economie/ni...12-gaan-huizenprijzen-omlaag-ELSEVIER313542W/). Nu beginnen ze te wijzen naar de overheid en andere partijen. Je zou van de rabo verwachten dat ze er verstand van hebben, maar van hun voorspellingen klopt niet veel. Dit hadden ze veel eerder kunnen zien aankomen maar uiteraard is het net als met de DNB. Als ze zeggen dat het niet goed zal gaan terwijl mensen dat nog niet doorhebben, dan zullen ze hun gedrag daarna aanpassen. Daarom zegt de DNB ook niet dat de SNS op omkiepen staat want dan gaat iedereen zijn geld weghalen en kiept de bank om. In plaats daarvan zeiden ze 4 maanden geleden dat de SNS door de stresstest gekomen was.
@R-W
Brinkman preekt altijd voor eigen parochie bij alles wat hij zegt. Net als Ger Hukker voor de makelaars, de banken voor hun hypotheekjes en de vereniging eigen huis voor de huizenbezitters (en dus niet voor de starters zoals ze vaak pretenderen).
Guest
Voorspellingen in tijden van crises kloppen bijna nooit en dient met een emmertje zout (beter vrachtwagenlading zout) genomen te worden. Niet alleen de Rabo zal er langs zitten, maar velen met hen.
En als je het zo bekijkt is DNB een walgelijke organisatie die er is om bedrijven, banken, overheid en consumenten voor te liegen. Ze moeten geweten hebben dat het slecht ging met de SNS. Dat er maar een bankrun mag komen...
En als je het zo bekijkt is DNB een walgelijke organisatie die er is om bedrijven, banken, overheid en consumenten voor te liegen. Ze moeten geweten hebben dat het slecht ging met de SNS. Dat er maar een bankrun mag komen...
dickey
Startmotor
Dat de voorspellingen niet exact kloppen reken ik ze niet aan. Ze zijn met hun voorspellingen echter doorgegaan op de oude manier zonder rekening te houden met de wereld eromheen. Als je het grote plaatje bekeek, dan zag je als geinformeerde leek dat hun voorspellingen niet realistisch waren en meer wishful thinking om consumenten de indruk te geven dat het wel weer goed komt. Begrijpelijk want het is hun brood. Maar dan kom ik bij een ander punt:
De Media en de journalistiek.
De media verkopen alleen maar pulp (brood en spelen) en de journalisten zijn niet objectief en ook niet kritisch. Ze kopieren alleen maar persberichten van bedrijven en instanties (niet objectief) zonder daar kanttekeningen bij te maken. In sommige opiniebladen wordt wel eens een poging gedaan om kritisch naar een situatie te kijken, maar het wordt dan weer op zo'n manier aangeboden dat het niet te schokkend is en vooral makkelijk te verteren. Zouden we van journalisten niet meer mogen verwachten? Of hebben zij met de komst van het internet en de vele kritische blogs hun functie verloren?
De Media en de journalistiek.
De media verkopen alleen maar pulp (brood en spelen) en de journalisten zijn niet objectief en ook niet kritisch. Ze kopieren alleen maar persberichten van bedrijven en instanties (niet objectief) zonder daar kanttekeningen bij te maken. In sommige opiniebladen wordt wel eens een poging gedaan om kritisch naar een situatie te kijken, maar het wordt dan weer op zo'n manier aangeboden dat het niet te schokkend is en vooral makkelijk te verteren. Zouden we van journalisten niet meer mogen verwachten? Of hebben zij met de komst van het internet en de vele kritische blogs hun functie verloren?
Guest
Soloman zei:
Dan maak je toch een bejaarde blij met datgene dat je overhoudt en dat is niet cynisch bedoeld.
Ik stop met regelmaat mensen weleens wat toe waarvan ik weet dat zij het financieel zwaar hebben. Wel op een discrete wijze anders tast je iemand in zijn/ haar eer aan.
Geloof me; het geeft je een goed gevoel.
SNS:
Wat betreft SNS die was net te groot om te laten vallen en dat kost dan uiteindelijk meer.
Mensen die banken de schuld geven dienen zich te realiseren dat het gaat om de mensen die de bank vormen en handelden naar de eisen en wensen van de mensen die gebruik maken van de diensten van die bank. Mensen wilde kapitalen lenen en met de wetenschap van nu is het heel eenvoudig om te zeggen dat dat niet zo verstandig was.maar dat is zoooooo makkelijk.
Nu klagen mensen omdat ze slachtoffer zijn geworden van hun eigen hebzucht.
dickey
Startmotor
Is dat zo? Ik heb nog nooit ergens een berekening gezien die dat onderbouwt. Waarschijnlijk is het ook niet exact te berekenen, maar ook inschattingen heb ik nergens gezien. Iedereen zegt dat het alternatief erger is, maar ik ben niet overtuigd. Ik denk namelijk dat het erger is om de zelfreinigende werking van de markt te verstoren. Als de bank failliet gegaan was, dan werd er orde op zaken gesteld. Nu kiest men voor pappen en nathouden. Zachte heelmeesters maken ook in dit geval stinkende wonden. En dan die directeur die een half miljoen moet gaan verdienen omdat ie anders incompetent zou zijn. En Rutte die m nog gaat verdedigen ook.
Klopt allemaal, maar als de overheid niet garant zou staan voor alle leningen dan zouden de banken een stuk voorzichtiger zijn geweest. Nu konden de banken lekker veel risico nemen en winst maken en als het slecht zou gaan, zou de overheid bijspringen. Niet echt een gezonde situatie. Mensen die nu klagen omdat ze een te grote schuld hebben, moeten genegeerd worden. Ze moeten gewoon betalen. Ze waren er zelf bij toen ze die lening aangingen. Probeer dit eens te bekijken met gezond verstand, maar wel met de kennis van toen: https://www.youtube.com/watch?v=WfKj4DNWtiY
Guest
dickey zei:
Tien/vijftien jaar geleden werd niet door banken gedacht " we kunnen lekker veel risico nemen want als het mis gaat worden we toch wel gered" het is in Nederland niet eerder voorgekomen dat banken van dergelijke omvang massaal gestut moesten worden. Daarnaast "risico" had destijds een heel andere invulling. Zoals eerder aangegeven"slechts" met de kennis van nu is gebleken dat er onaanvaardbare risico's zijn genomen.
dickey
Startmotor
Nu weet iedereen het, toen slechts een aantal mensen. Ik vind het een slecht excuus om je te verschuilen achter "de kennis van nu". Banken die leningen verstrekken moeten risico's inschatten en vooruit kijken. Een jong persoon een veel grotere lening geven dan hij eigenljk zou moeten kunnen dragen omdat hij in de toekomst meer zal gaan verdienen is gewoon altijd al stom geweest. Waarom niet eerst een kleine lening en later, als hij meer verdient, een grotere lening? Nee, de banken namen liever wat meer risico omdat het meer geld opbracht. En liefst alles proppen onder de NHG zodat het risico afgewenteld kan worden op iemand anders. De NHG is sowieso onzin. Waarom moet de overheid garant staan voor een lening die al gedekt zou moeten worden door een onderpand?
Met de kennis van nu kun je dingen zien aankomen waarvan de verantwoordelijken van nu in de toekomst zullen zeggen dat niemand het had kunnen zien aankomen. Ik zal je een voorzet geven. Momenteel staan er miljoenen vierkante meters bedrijfsruimte leeg. Onverkoopbaar en onverhuurbaar. De economie krimpt en door thuiswerk en internetwinkels zal er nog minder behoefte zijn aan die ruimte. De ruimte is niks waard, zelfs minder omdat er eigenlijk sloopkosten gemaakt moeten worden. Toch wordt er niet of nauwelijks afgeschreven. Waarom niet? Als jouw pensioenfonds in onroerend goed geinvesteerd heeft en denkt 100 miljoen te bezitten waarmee het pensioenen kan betalen en het blijkt nog niet de helft waard te zijn, dan breekt bij een aantal mensen het zweet uit. Niet bij de gepensioneerden, want die weten van niks. De bestuurders zeggen straks dat ze het niet zagen aankomen, of dat het de schuld is van ofwel de crisis ofwel het overheidsbeleid. Men probeert het nog te rekken in de hoop dat het vanzelf weer beter gaat, maar uiteindelijk zal de pijn genomen moeten worden. Let maar eens op.
Oh ja en de politiek zal wel weer proberen te redden wat er te redden valt, maar gelukkig is het geld op.
Met de kennis van nu kun je dingen zien aankomen waarvan de verantwoordelijken van nu in de toekomst zullen zeggen dat niemand het had kunnen zien aankomen. Ik zal je een voorzet geven. Momenteel staan er miljoenen vierkante meters bedrijfsruimte leeg. Onverkoopbaar en onverhuurbaar. De economie krimpt en door thuiswerk en internetwinkels zal er nog minder behoefte zijn aan die ruimte. De ruimte is niks waard, zelfs minder omdat er eigenlijk sloopkosten gemaakt moeten worden. Toch wordt er niet of nauwelijks afgeschreven. Waarom niet? Als jouw pensioenfonds in onroerend goed geinvesteerd heeft en denkt 100 miljoen te bezitten waarmee het pensioenen kan betalen en het blijkt nog niet de helft waard te zijn, dan breekt bij een aantal mensen het zweet uit. Niet bij de gepensioneerden, want die weten van niks. De bestuurders zeggen straks dat ze het niet zagen aankomen, of dat het de schuld is van ofwel de crisis ofwel het overheidsbeleid. Men probeert het nog te rekken in de hoop dat het vanzelf weer beter gaat, maar uiteindelijk zal de pijn genomen moeten worden. Let maar eens op.
Oh ja en de politiek zal wel weer proberen te redden wat er te redden valt, maar gelukkig is het geld op.
Guest
dickey zei:
Je zegt het perfect dickey ! En dat het geld op is is eigenlijk heel jammer. In het kader van bezuinigingen worden de lasten verzwaard en kan de burger de ellende betalen. Als wij dat met z'n allen gedaan hebben (en dat zal wel een paar jaar duren) is er genoeg geld verzameld om dan deze vierkante meters (uit het voorbeeld van dickey) af te kunnen schrijven zonder dat het de pensioenfondsen geld gaat kosten. Wij hebben extra gedoneerd in hun potje voor onze oude dag of gepensioneerden krijgen nu minder. En dat laatste gebeurt ook...
dickey
Startmotor
Ook leuk
https://www.nu.nl/economie/3096505/juridische-actie-ex-top-sns-moeilijk.html
De rol van de DNB is toch om toezicht te houden wat problemen moet voorkomen? Nout Wellink kreeg in 2011 een lintje maar heeft zitten slapen met ABN/Fortis, DSB, Icesave, ING, SNS en vast nog andere zaken. Maar goed om te horen dat er sinds het uitbreken van de crisis veel verbeterd is. Daarmee zullen we de volgende crisis wel kunnen voorkomen... Als het kalf verdronken is.
En wat is verder het probleem wanneer de banken 5 miljard moeten ophoesten voor SNS? Dat is toch de gedachte achter het depositogarantiestelsel? Of zouden die banken dat niet kunnen dragen en moeten zij bij de volgende tegenslag ook aan het staatsinfuus? We zijn geen haar beter dan griekenland of spanje.
https://www.nu.nl/economie/3096505/juridische-actie-ex-top-sns-moeilijk.html
De rol van de DNB is toch om toezicht te houden wat problemen moet voorkomen? Nout Wellink kreeg in 2011 een lintje maar heeft zitten slapen met ABN/Fortis, DSB, Icesave, ING, SNS en vast nog andere zaken. Maar goed om te horen dat er sinds het uitbreken van de crisis veel verbeterd is. Daarmee zullen we de volgende crisis wel kunnen voorkomen... Als het kalf verdronken is.
En wat is verder het probleem wanneer de banken 5 miljard moeten ophoesten voor SNS? Dat is toch de gedachte achter het depositogarantiestelsel? Of zouden die banken dat niet kunnen dragen en moeten zij bij de volgende tegenslag ook aan het staatsinfuus? We zijn geen haar beter dan griekenland of spanje.
Guest
Een ander nieuwtje. Het dreigt fout te gaan met de coalitie: "50Plus beleeft enorme opmars in peiling" https://www.nu.nl/politiek/3095361/50plus-beleeft-enorme-opmars-in-peiling.html
Guest
dickey zei: