Onzinnige wetenswaardigheden

[244 55]

Twijfelgeval..... De term 240. Gebruikt door Volvo, Mercedes en BMW.

 

[Hejsan]

Twijfelgeval..... De term 240. Gebruikt door Volvo, Mercedes en BMW.

Voor de Mercedes is '240' een aanduiding die direct slaat op de cilinderinhoud. Bij de andere twee is het gewoon geschikt voor de lijst (typeaanduiding gebaseerd op combinatie van serienummer, cilindertal respectievelijk serienummer en cilinderinhoud).

Bij 440 mag je om die reden ook BMW toevoegen.

 

[Hejsan]

Mazda2

Polestar 2

 

[Hejsan]

Misschien het laatste overzicht?

Vraag 21
Noem tenminste twee auto's van verschillende fabrikanten die dezelfde modelaanduiding. Identiek mag misschien een klein beetje ruim gezien worden, zie maar.
De modelaanduiding mag een cijfer, lettercombinatie, of combinatie ervan zijn, of gewoon een modelnaam, dat is minstens zo leuk. Modelaanduidingen die direct slaan op de motorinhoud (bijvoorbeeld 2.0, 200 of 2000) kunnen we beter weglaten, want dan loopt de lijst helemaal vol. In andere situaties kan het wel. Audi 200 is prima, Mercedes-Benz 190 (W201) ook. BMW 740i bevat ook versleuteld een motorinhoud, maar dat kan wel. En Mercedes-Benz E220 kan ook. Maar dan moet je deze wel kunnen vergelijken met een 'E220' van een ander merk. Ik denk dat we andere verwijzingen naar motoren, zoals ‘V8’ als modelnaam ook moeten vergeten. Hetzelfde gaat op voor fiscaal vermogen (CV) of horse power.
Het gaat hier niet om typeaanduidingen, of luxeniveaus (dus geen GTI, GT3, XR enz.).

121: Volvo, Mazda
123: Volvo, BMW
125: Fiat, BMW
128: Fiat, BMW
130: Fiat, BMW
145: Volvo, Honda, Alfa Romeo
147: Fiat, Alfa Romeo
164: Volvo, Alfa Romeo
2: Mazda, Polestar
202: Peugeot, Cisitalia
206: Dino, Mercedes-Benz, Peugeot
207: Mercedes-Benz, Peugeot
208: Ferrari, Mercedes-Benz, Peugeot
240: Volvo, BMW
242: Volvo, ARO, Citroën
244: Volvo, ARO
25: Renault, Rover
3: Renault, Mazda
306: Mercedes-Benz, Peugeot
307: Mercedes-Benz, Peugeot
308: Ferrari, Mercedes-Benz, Peugeot
311: Mercedes-Benz, Wartburg
312: Mercedes-Benz, Wartburg
323: Mercedes-Benz, BMW, Mazda
328: BMW, Ferrari
33; Alfa Romeo, DAF
330: Dodge, Ferrari, BMW
340: EMW, Ferrari, Volvo, BMW
360: Volvo, Ferrari
400: Bristol, Moskvitch, Ferrari, Dodge, DAF, Rover
401: Peugeot, Bristol
402: Peugeot, Bristol
403: Peugeot, Bristol, Moskvitch
404: Peugeot, Bristol
405: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol
406: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol
407: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol, Moskvitch
408: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol, Moskvitch
411: Bristol, Volkswagen
412: Bristol, Volkswagen, Moskvitch (Scaldia), Ferrari
440: Dodge, Volvo, BMW
45: DAF, Rover
5: Renault, Mazda
507: BMW, Mercedes-Benz
508: Mercedes-Benz, Peugeot
6: Renault, Alfa Romeo, Mazda
600: Dodge, Saab-Lancia, Rover, Fiat (Seicento)
601: Peugeot, Trabant
604: Trojan, Peugeot
616: Mazda, Fiat
66: Oldsmobile, DAF/Volvo
740: Volvo, BMW
75: Audi, Alfa Romeo, Rover, DAF
760: Volvo, BMW
800: Rover, Eunos
850: BMW, Volvo
90: Rover, Audi, Alfa Romeo
911: Porsche, Mercedes-Benz
914: Volkswagen-Porsche, Mercedes-Benz
95: Rover, Saab, DAF
A1: Anadol, Audi
A2: Anadol, Audi
A8: Anadol, Audi
Acclaim: Triumph, Plymouth
Ambassador: AMC/Nash/Rambler, Hindustan, Austin, VDL
Apache: Chevrolet, Austin
Atlas: Gutbrod, Standard
Beta: Lancia, Tatra
Bora: Maserati, Volkswagen
Caravelle: Renault, Plymouth, Volkswagen
Cavalier: Packard, Vauxhall
Century: Buick, Toyota
CF: Bedford, DAF
Citation: Edsel, Chevrolet
Clipper: Packard, Trident
Commander: Studebaker, Jeep
Commodore: Hudson, Opel
Contessa: Hino, Hindustan
Continental: Bentley, Lincoln
Cordoba: Chrysler, Seat
Corsa: Opel, Toyota
Courier: Elva, Ford
Cresta: Vauxhall, Toyota
Crown: Imperial, Toyota
CX: Citroën, Mazda
Daytona: Dodge, Ferrari
Delta: Lancia, Daihantsu
Diplomat: DeSoto, Opel
Duster: Plymouth, ARO, Dacia
Dyna: Panhard, Toyota
Elf: Riley, Isuzu
Elite: Lotus, Ford
Europa: Neckar, Lotus
Excel: Lotus, Hyundai
Expert: Nissan, Peugeot
Express: Goliath, Talbot, Renault, Chevrolet
F1: DKW, McLaren
F10: DKW, Volvo
F11: DKW, Alfa Romeo
F12: DKW, Alfa Romeo Volvo
F4: DKW, Volvo
F40: Hanomag-Henschel, Ferrari
F7: DKW, Volvo
F89: DKW, Volvo
Fox: Audi, Reliant, Volkswagen
Gazelle: Singer, Nissan, GAZ, Changan-Suzuki
Gladiator: Gaylord, Jeep
Grand Prix: Francis Lombardi, Pontiac
GS: Buick, Citroën, Chrysler, Lexus
GT: Alfa Romeo, Ford, Marcos, Gilbern, Opel, McLaren, Wiesmann, Artega, Puma, MG, Peerless, Gordon-Keeble
Hawk: Humber, Studebaker
Hornet: Hudson, Wolseley
ID: Citroën, Volkswagen
Imperial: Humber, Chrysler
Invader: Acadian, Gilbern
Laguna: Chevrolet, Renault
Lancer: Dodge, Mitsubishi
Land Cruiser: Studebaker, Toyota
Laser: Ford, Plymouth
LS: Lexus, Lincoln
Magnum: Vauxhall, Rayton Fissore, Dodge, Renault
Marathon: Checker, Leyland
Matador: Tempo, AMC
Metro: Austin, Geo
Minor: Aero, Morris
Model T: Ford, Chevrolet
Model Y: Ford, Tesla
Monte Carlo/Montecarlo: Chevrolet, Lancia
Montego: Mercury, Austin
Monza: DKW, Chevrolet, Opel
Mustang: Ford, Krupp
Nova: Chevrolet, Lada, Dacia, Vauxhall
Pacer: Edsel, AMC
Partner: Honda, Peugeot
Pathfinder: Riley, Nissan
Phoenix: Dodge, Pontiac, Tatra
Pony, DAF, (Namco) Citroën, Hyundai
Popular: Skoda, Ford
Prairie: Renault, Nissan
President: Studebaker, Nissan
R8: Renault, Audi
Ranger: GM, Ford
Rapid: Skoda, Renault
Regal: Reliant, Buick
Rekord: Hanomag, Opel
Rio: Panther, Kia
Roadster: Max, Mazda, Smart, Tesla
Rodeo: Renault, Isuzu
Royale: Bugatti, Vauxhall
Safari, Monteverdi, Nissan, GMC, Tata
Satellite: Plymouth, Hyundai
Scorpion: Chrysler, Mitsubishi
Sebring: Maserati, Chrysler
Sierra: Ford, GMC, Tata
SM: Singer, Citroën
Sprint: Alfa Romeo, Chevrolet, GMC
Sprinter: Toyota, Mercedes-Benz
Statesman: Nash, Holden
Talisman: Tornado, Renault
Tiger: Sunbeam, Leyland
Toledo: Triumph, Seat
Torino: IKA (Renault), Ford
Wasp: Wolseley, Hudson
XF: DAF, Jaguar
XG: Hyundai, DAF
Zeta: Faithorpe, Lancia

Wolseley Wasp

Hudson Wasp

 

[929V6]

1957/58 Plymouth Suburban 4-door wagon by Opron, on Flickr


Chevrolet Suburban 1972 by Ardy van Driel, on Flickr


Delage D8 Figoni Série C 1930 by Eelco, on Flickr


1938 Dodge D8 by Riley, on Flickr


Opel P4 1935 by Eelco, on Flickr


Peugeot P4 Civil white 1991 vro by stkone, on Flickr


1935 Ford V8 AR-40-34 by Evert, on Flickr


1989 Aston Martin V8 Auto by Alan Gold, on Flickr


Mercury Monterey 1963 by Eelco, on Flickr


Opel Monterey LTD 3.1 TD by Dennis Elzinga, on Flickr

 

[Timo]

5: Renault, Mazda

Daar kunnen we de MG 5 nog bij zetten:

 

[Barri]

Doet MG niet hetzelfde als DS? DS DS5 & MG MG5.

 

[MCW 41]

Ja net als Mazda5. DS doet het trouwens anders, op hun website staat gewoon DS 3, DS 4 etc

 

[Auto encyclopedie]

Ik heb ook nog op de plank voor je:
-topmodellen met minder cilinders dan het model eronder

Ik heb sowieso 1 voorbeeld waarbij het topmodel de helft aan cilinderaantal heeft dan het model eronder.

 

[Hejsan]

Doet MG niet hetzelfde als DS? DS DS5 & MG MG5.

Dat met de toevoeging van de merknaam is waarschijnlijk gedaan vanwege naamsbescherming. Een cijfer als '5' kun je niet als merknaam of modelnaam vastleggen. Dat moet dan in combinatie met andere karakters of een merknaam.

@929V6: Alle V8 'namen' had ik bij voorbaat uitgesloten, omdat dit net als cilinderinhoud, fiscaalvermogen toch wel erg veel 'hits' kan opleveren.

Bij D8 denk ik echter onmiddellijk aan Donkervoort:

Donkervoort D8

 

[Hejsan]

Dan zijn we nu wel zo'n beetje bij de finale lijst, een ellenlange lijst mag ik wel zeggen.

Vraag 21
Noem tenminste twee auto's van verschillende fabrikanten die dezelfde modelaanduiding. Identiek mag misschien een klein beetje ruim gezien worden, zie maar.
De modelaanduiding mag een cijfer, lettercombinatie, of combinatie ervan zijn, of gewoon een modelnaam, dat is minstens zo leuk. Modelaanduidingen die direct slaan op de motorinhoud (bijvoorbeeld 2.0, 200 of 2000) kunnen we beter weglaten, want dan loopt de lijst helemaal vol. In andere situaties kan het wel. Audi 200 is prima, Mercedes-Benz 190 (W201) ook. BMW 740i bevat ook versleuteld een motorinhoud, maar dat kan wel. En Mercedes-Benz E220 kan ook. Maar dan moet je deze wel kunnen vergelijken met een 'E220' van een ander merk. Ik denk dat we andere verwijzingen naar motoren, zoals ‘V8’ als modelnaam ook moeten vergeten. Hetzelfde gaat op voor fiscaal vermogen (CV) of horse power.
Het gaat hier niet om typeaanduidingen, of luxeniveaus (dus geen GTI, GT3, XR enz.).

121: Volvo, Mazda
123: Volvo, BMW
125: Fiat, BMW
128: Fiat, BMW
130: Fiat, BMW
145: Volvo, Honda, Alfa Romeo
147: Fiat, Alfa Romeo
164: Volvo, Alfa Romeo
2: Mazda, Polestar
202: Peugeot, Cisitalia
206: Dino, Mercedes-Benz, Peugeot
207: Mercedes-Benz, Peugeot
208: Ferrari, Mercedes-Benz, Peugeot
240: Volvo, BMW
242: Volvo, ARO, Citroën
244: Volvo, ARO
25: Renault, Rover
3: Renault, Mazda, DS
306: Mercedes-Benz, Peugeot
307: Mercedes-Benz, Peugeot
308: Ferrari, Mercedes-Benz, Peugeot
311: Mercedes-Benz, Wartburg
312: Mercedes-Benz, Wartburg
323: Mercedes-Benz, BMW, Mazda
328: BMW, Ferrari
33; Alfa Romeo, DAF
330: Dodge, Ferrari, BMW
340: EMW, Ferrari, Volvo, BMW
360: Volvo, Ferrari
400: Bristol, Moskvitch, Ferrari, Dodge, DAF, Rover
401: Peugeot, Bristol
402: Peugeot, Bristol
403: Peugeot, Bristol, Moskvitch
404: Peugeot, Bristol
405: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol
406: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol
407: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol, Moskvitch
408: Mercedes-Benz, Peugeot, Bristol, Moskvitch
411: Bristol, Volkswagen
412: Bristol, Volkswagen, Moskvitch (Scaldia), Ferrari
440: Dodge, Volvo, BMW
45: DAF, Rover
5: Renault, Mazda, DS, MG
507: BMW, Mercedes-Benz
508: Mercedes-Benz, Peugeot
6: Renault, Alfa Romeo, Mazda
600: Dodge, Saab-Lancia, Rover, Fiat (Seicento)
601: Peugeot, Trabant
604: Trojan, Peugeot
616: Mazda, Fiat
66: Oldsmobile, DAF/Volvo
7: Renault, DS
740: Volvo, BMW
75: Audi, Alfa Romeo, Rover, DAF
760: Volvo, BMW
800: Rover, Eunos
850: BMW, Volvo
9: Renault, DS
90: Rover, Audi, Alfa Romeo
911: Porsche, Mercedes-Benz
914: Volkswagen-Porsche, Mercedes-Benz
95: Rover, Saab, DAF
A1: Anadol, Audi
A2: Anadol, Audi
A8: Anadol, Audi
Acclaim: Triumph, Plymouth
Ambassador: AMC/Nash/Rambler, Hindustan, Austin, VDL
Apache: Chevrolet, Austin
Atlas: Gutbrod, Standard
Beta: Lancia, Tatra
Bora: Maserati, Volkswagen
Caravelle: Renault, Plymouth, Volkswagen
Cavalier: Packard, Vauxhall
Century: Buick, Toyota
CF: Bedford, DAF
Citation: Edsel, Chevrolet
Clipper: Packard, Trident
Commander: Studebaker, Jeep
Commodore: Hudson, Opel
Contessa: Hino, Hindustan
Continental: Bentley, Lincoln
Cordoba: Chrysler, Seat
Corsa: Opel, Toyota
Courier: Elva, Ford
Cresta: Vauxhall, Toyota
Crown: Imperial, Toyota
CX: Citroën, Mazda
D8: Delage, Dodge, Donkervoort
Daytona: Dodge, Ferrari
Delta: Lancia, Daihantsu
Diplomat: DeSoto, Opel
Duster: Plymouth, ARO, Dacia
Dyna: Panhard, Toyota
Elf: Riley, Isuzu
Elite: Lotus, Ford
Europa: Neckar, Lotus
Excel: Lotus, Hyundai
Expert: Nissan, Peugeot
Express: Goliath, Talbot, Renault, Chevrolet
F1: DKW, McLaren
F10: DKW, Volvo
F11: DKW, Alfa Romeo
F12: DKW, Alfa Romeo Volvo
F4: DKW, Volvo
F40: Hanomag-Henschel, Ferrari
F7: DKW, Volvo
F89: DKW, Volvo
Fox: Audi, Reliant, Volkswagen
Gazelle: Singer, Nissan, GAZ, Changan-Suzuki
Gladiator: Gaylord, Jeep
Grand Prix: Francis Lombardi, Pontiac
GS: Buick, Citroën, Chrysler, Lexus
GT: Alfa Romeo, Ford, Marcos, Gilbern, Opel, McLaren, Wiesmann, Artega, Puma, MG, Peerless, Gordon-Keeble
Hawk: Humber, Studebaker
Hornet: Hudson, Wolseley
ID: Citroën, Volkswagen
Imperial: Humber, Chrysler
Invader: Acadian, Gilbern
Laguna: Chevrolet, Renault
Lancer: Dodge, Mitsubishi
Land Cruiser: Studebaker, Toyota
Laser: Ford, Plymouth
LS: Lexus, Lincoln
Magnum: Vauxhall, Rayton Fissore, Dodge, Renault
Marathon: Checker, Leyland
Matador: Tempo, AMC
Metro: Austin, Geo
Minor: Aero, Morris
Model T: Ford, Chevrolet
Model Y: Ford, Tesla
Monte Carlo/Montecarlo: Chevrolet, Lancia
Montego: Mercury, Austin
Monterey: Mercury, Opel
Monza: DKW, Chevrolet, Opel
Mustang: Ford, Krupp
Nova: Chevrolet, Lada, Dacia, Vauxhall
P4: Opel, Peugeot
Pacer: Edsel, AMC
Partner: Honda, Peugeot
Pathfinder: Riley, Nissan
Phoenix: Dodge, Pontiac, Tatra
Pony, DAF, (Namco) Citroën, Hyundai
Popular: Skoda, Ford
Prairie: Renault, Nissan
President: Studebaker, Nissan
R8: Renault, Audi
Ranger: GM, Ford
Rapid: Skoda, Renault
Regal: Reliant, Buick
Rekord: Hanomag, Opel
Rio: Panther, Kia
Roadster: Max, Mazda, Smart, Tesla
Rodeo: Renault, Isuzu
Royale: Bugatti, Vauxhall
Safari, Monteverdi, Nissan, GMC, Tata
Satellite: Plymouth, Hyundai
Scorpion: Chrysler, Mitsubishi
Sebring: Maserati, Chrysler
Sierra: Ford, GMC, Tata
SM: Singer, Citroën
Sprint: Alfa Romeo, Chevrolet, GMC
Sprinter: Toyota, Mercedes-Benz
Statesman: Nash, Holden
Suburban: Plymouth, Chevrolet
Talisman: Tornado, Renault
Tiger: Sunbeam, Leyland
Toledo: Triumph, Seat
Torino: IKA (Renault), Ford
XF: DAF, Jaguar
XG: Hyundai, DAF
Wasp: Wolseley, Hudson
Zeta: Faithorpe, Lancia

 

[Hejsan]

Op verzoek gooi ik er de volgende vraagstelling er in (ik pas hem wel wat aan, want anders wordt ie wel erg specifiek).
Vraag 22:
Noem een voorbeeld waarbij het topmodel van een serie het met minder cilinders moet doen dan het model eronder.
Een topmodel is ofwel het duurst ofwel gezegend met het hoogste motorvermogen uit de serie. Met 'serie' bedoelen we een model van één generatie. Hierbij is het wel toegestaan een topmodel te noemen die om marketingredenen een iets andere modelnaam heeft dan de overige modellen uit die serie. Maar het moet wel logisch zijn.
Om wat beperkingen aan te brengen: bedrijfswagens zijn uitgesloten van deelname (bijna niet te controleren). We kijken alleen naar straatauto's.
De definitie 'cilinder' mag je ruim nemen. En we beperken ons wel tot auto's met brandstofmotoren. Je mag voor mijn part ook diesels meenemen. Zet er alsjeblieft in je voorbeelden naast foto's er ook wat technische data bij.

Ik gooi er een heel bekend voorbeeld in:

BMW M3 E30 (viercilinder; 2.3 - 2.5; 195 - 238 pk)

BMW 3-serie E30 (max. zescilinder; 2.0 - 3.2 (in Zuid-Afrika); 125 - 197 pk)

 

[929V6]

@929V6: Alle V8 'namen' had ik bij voorbaat uitgesloten, omdat dit net als cilinderinhoud, fiscaalvermogen toch wel erg veel 'hits' kan opleveren.

Daar had ik overheen gelezen. Ik denk overigens dat het aantal modellen waarbij V8 daadwerkelijk als modelnaam is gebruikt wel meevalt. Mij schiet verder alleen nog de Audi V8 te binnen, maar verder zou ik er geen weten.

Doet MG niet hetzelfde als DS? DS DS5 & MG MG5.

DS schrijft de getallen los sinds het als merk is losgeweekt van Citroën.

 

[Dizono]

Mercedes-Benz 190 2.5-16 Evo II (maar alle 2.3's en 2.5's -16 doen mee) - 4 cilinder:

190 2.6E - 6 cilinder:

BMW M5 (e34) (maar ook 535i) - 6 cilinder

BMW 530/540 - V8

 

[Don H]

In de zin dat de snelst accelerende het topmodel is, wil ik voorstellen: Hyundai Ioniq.
-Hybride uitvoering 4 cilinders, 0-100 10,8 s
-Electric uitvoering 0 cilinders, 0-100 9,9 s

De topuitvoering heeft dus maar liefst 4 cilinders minder dan het model eronder.

 

[Dizono]

Ford Sierra RS Cosworth - 4 cilinder

Ford Siera XR4i - 6 cilinder

En in Zuid-Afrika was er een XR8, met V8 die overigens nog steeds een (stuk) minder krachtig was dan de Cosworth:

 

[929V6]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

Daihatsu Charade GTti (3 cilinders):



Daihatsu Charade 1.3i (4 cilinders):

 

[Engineer2]

Wat is een topmodel? Vaak heb je namelijk een luxe c.q. grand-tourer topmodel en een sportief topmodel. De BMW 5-serie hierboven is een prachtig voorbeeld ervan. Qua aanschafprijs en ook qua vermogen ontlopen de V8 en de M elkaar niet eens heel veel. Karakter is wel heel anders, maar allebei zijn ze de top.

Want zo is bijvoorbeeld de Lancia Thema er als luxe.grand tourer er met V8

Maar de snelste uit de reeks is de Turbo 4-cilinder

En dan was er ook nog een V6 die langzamer was dan beide.

 

[MCW 41]

US Mazda6 3.0 zescilinder - 223 hp

US Mazdaspeed6 (Mazda6 MPS in Europa) 2.3 viercilinder turbo - 274 hp

 

[Dizono]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

XR4i sowieso tot 87 en volgens mij als XR4x4 nog langer, Cosworth vanaf 86.

De duurste Audi A2 was de 1.2TDI 3L:

Daar waar de goedkoopste A2 een 1,4 benzine was:

Niet helemaal een topmodel, maar de Fiesta Red Edition kreeg een 140 pk sterke versie van de 1.0 Ecoboost 3-cilinder. Daarmee was hij sterker dan alle leverbare viercilinders, de ST daargelaten:

Zo gebeurde het 5 tot 10 jaar geleden wel meer dat de instappers futloze turboloze vierpittertjes waren, terwijl een moderne driecilinder turbo juist een stapje hoger gepositioneerd werden.

 

[MCW 41]

Niet helemaal een topmodel, maar de Fiesta Red Edition kreeg een 140 pk sterke versie van de 1.0 Ecoboost 3-cilinder. Daarmee was hij sterker dan alle leverbare viercilinders, de ST daargelaten

Laat de ST nou net het topmodel zijn....

 

[Dizono]

Niet helemaal een topmodel, maar de Fiesta Red Edition kreeg een 140 pk sterke versie van de 1.0 Ecoboost 3-cilinder. Daarmee was hij sterker dan alle leverbare viercilinders, de ST daargelaten

Laat de ST nou net het topmodel zijn....

Ja, dat staat er toch? Ik vond het de moeite om hem toch even te noemen.

 

[Dizono]

Audi 80 B4 was er als 2.8 en 2.9 V6:

Terwijl top of the line RS2 een 2.2 vijfpitter onder de kap heeft:

Deze vlieger gaat overigens ook op voor de Audi Coupe (B3), die er als S2 was (met vijfpitter) en als V6.

 

[Auto encyclopedie]

Tussen 2013 en 2020 werden twinair motoren en 4 cilinder motoren geleverd in de fiat panda. De Twinair met turbo uitvoeringen leverde tussen de 80 pk en 85 pk en was er ook nog keuze, leverbaar af fabriek met cng , 4x4 uitvoeringen en behoorde een automaat ook tot de mogelijkheden. De Twinair motoren waren een zogenaamde antwoord op de 3 pitters die andere fabrikanten gebruiken in het a-segment. Fiat gebruikte bij de vorige panda 4 cilinderblokken en deze 69 pk 1.2 kwam in de loop van 2013 weer terug in de huidige generatie Panda.

Samengevat de 2 cilinder heeft met behulp van een turbo meer pk en koppel dan de oude vertrouwde 4 cilinder.

minimaal 15 jaar later dan menige concurrent is fiat toch overgestapt op 3 pitters , maar het topmodel is nog wel steeds een Twinair blok https://www.autoweek.nl/carbase_data.php?id1=102622&id2=102623 nogmaals heeft de twinair meer koppel en pk en ook nog een stevigere prijskaartje wat mede te maken heeft met de 4x4 aandrijving.

ook in de fiat 500 zijn tegelijk deze combinatie aan motoren tegelijk gelelverd, alleen worden deze overtroffen door de Abarth 500 die altijd een 1.4 t-jet aan boord hebben

 

[Auto encyclopedie]

De Suzuki Baleno 1.0 boosterjet met 6 traps vol automaat was het topmodel. Dit was een 3 cilinderblok die werd geholpen door een turbo , Wie 1 stap lager keek in de prijslijst liep tegen de turboloze 1.2 vier cilinder aan, deze beschikte niet over een 6 traps automaat maar had een cvt bak.

Helaas gaat deze vlieger niet op bij de swift , want deze krijgt in 2018 een 1.4 boosterjet aan boord.

 

[929V6]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

XR4i sowieso tot 87 en volgens mij als XR4x4 nog langer, Cosworth vanaf 86.

De XR4i was er tot '85 maar de XR4x4 kwam er inderdaad voor in de plaats.

 

[Auto encyclopedie]

beetje twijfelgeval

Maar het facelift model van de w203 was er als 5 cilinder AMG diesel en kwam er ook als 6 cilinder diesel die niet door AMG onder handen was genomen.

het enorme prijs verschil lijkt me niet echt die paar pk en koppel waard.

 

[Dizono]

De tweede generatie Buick Regal was er met V8'en tot 5 liter (en zelfs 5.7 als diesel):

Maar werd toch vooral bekend als Grand National en -de overtreffende trap - GNX met turbo V6 met wel 300 pk. Mét hulp van McLaren!

Wat mij betreft nog steeds een van de gaafste Amerikaanse auto's ooit.

 

[Dizono]

Nu we het toch over McLaren hebben...

De Mustang III (Fox body) kwam in 1979 op de markt met een 2.3 Turbo met 131 pk en een 5.0 V8 met 140 pk. Het jaar erop werd de 5.0 vervangen door een 4.2 met wel 118 hele pk's. Feitelijk was de 4-cilinder toen al de topmotor. Hieronder de V8 boven en de 2.3 l4 eronder.

Datzelfde jaar (1980) kwam er echter ook een bijzonder speciaaltje. De McLaren Mustang M81, met de 2,3 viercilinder turbo opgeschroefd tot 170 pk en wel een heel brute bodykit.

 

[Stefan105]

beetje twijfelgeval

Maar het facelift model van de w203 was er als 5 cilinder AMG diesel en kwam er ook als 6 cilinder diesel die niet door AMG onder handen was genomen.

het enorme prijs verschil lijkt me niet echt die paar pk en koppel waard.

Het topmodel was daar de 8 cilinder C55 AMG.

 

[Dizono]

Audi A3 met 3.2 VR6 (250 pk):

En de Audi S3 met 2.0 turbo viercilinder met 265 pk:

 

[Dizono]

Seat lepelde een hele dikke 2.8 VR6 met 204 pk en 265 nm in de Leon Cupra 4:

Welke gek genoeg iets later vergezeld werd door de Cupra R met een 1.8T 20v met 210 pk en 270 Nm:

 

[Barri]

Pfoh, wat een heerlijk model is die Leon toch. Zeker in deze kleur!

 

[929V6]

https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/deze-modelnamen-zijn-gebruikt-door-meerdere-merken/

Goh, waar zou het idee toch vandaan komen?

 

[929V6]

De Volvo 244 Turbo leverde begin jaren 80 met 114 kW beduidend meer vermogen dan de 264 GLE (95 kW), maar was wel een dikke 10 mille (in guldens) goedkoper.


Volvo 244 Turbo 1981 by Wouter Bregman, on Flickr


Volvo 264 GLE by timvanessen, on Flickr

 

[Dizono]

Pfoh, wat een heerlijk model is die Leon toch. Zeker in deze kleur!

Ja, toen was Seat goed bezig. Dat is me een partijtje snel afgegleden...

Nog eentje dan maar:

De Saab 9000 was er aan het eind van zijn leven met een GM V6 met 3 liter en 210 pk:

De echte Saab-fans kozen natuurlijk voor een echte Saab-motor, die in topuitvoering Aero met behulp van een 2.3 Turbo viercilinder ook nog eens krachtiger was met 225 pk:

 

[Hejsan]

Eventjes een paar kanttekeningen:
De Hyundai Ioniq valt af, want het ging hier om een vergelijking met verbrandingsmotoren. Elektriek telt dus niet mee.
De Lancia Thema 8.32 is toch beslist het absolute topmodel. De onderliggende modellen hebben allemaal minder dan een V8 aan boord.
Als we naar de benzinemodellen kijken dan is de TwinAir het topmodel van de Fiat Panda 312/319. Er was echter ook een viercilinder diesel met liefst 95 pk zelfs de snelste versie: https://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_Panda#Panda_(Typ_312/319,_seit_2011)
Toen in 1981 de Volvo 244 Turbo uit kwam (4 cil 2.1 155 pk) kreeg de 260-serie grotere en sterkere motoren (V6 2.8) met jawel óók 155 pk. Daarmee valt deze af. Wél is het zo dat men in Noord-Amerika nog een speciale serie serie 242 Turbo Intercooler heeft afgeleverd. Deze heeft 165 pk.

Dan hadden de topmodellen van Volvo jarenlang de PRV V6 motor. Deze motor staat toch een beetje bekend als gezapig.
De Volvo 760 kwam derhalve met een 2.3 Turbo viercilinder:

Niet voor Nederland was de 740 Turbo 16V, met maximaal 200 pk:

Voor de Volvo 780 was het de bedoeling om de 2.5 liter versie van de PRV met turbo te gebruiken. In de ontwikkeling bleek dat deze motort flinke oververhittingsproblemen had in de motorruimte van de 780. En zo kwam men uiteindelijk met dezelfde turbomotor als in de 760. Maar de ultieme versie heeft een 2 .0 16V versie met 200 pk.

Deze versie werd hier niet geleverd.


En zo kom ik op dit eerste lijstje:
Vraag 22:
Noem een voorbeeld waarbij het topmodel van een serie het met minder cilinders moet doen dan het model eronder.
Een topmodel is ofwel het duurst ofwel gezegend met het hoogste motorvermogen uit de serie. Met 'serie' bedoelen we een model van één generatie. Hierbij is het wel toegestaan een topmodel te noemen die om marketingredenen een iets andere modelnaam heeft dan de overige modellen uit die serie. Maar het moet wel logisch zijn.
Om wat beperkingen aan te brengen: bedrijfswagens zijn uitgesloten van deelname (bijna niet te controleren). We kijken alleen naar straatauto's.
De definitie 'cilinder' mag je ruim nemen. En we beperken ons wel tot auto's met brandstofmotoren. Je mag voor mijn part ook diesels meenemen. Zet er alsjeblieft in je voorbeelden naast foto's er ook wat technische data bij.

Audi RS2 (5 cil 315 pk) & 80 B4 (max V6 174 pk)
Audi S3 (4 cil 265 pk) & A3 8P (Max VR6 250 pk)
BMW M3 E30 (4 cil max 238 pk) & 3-serie (max 6 cil 197 pk)
BMW M5 E34 (6 cil max 340 pk) & 5-serie (max V8 286 pk)
Buick Regal GNX (V6 300 pk) & Regal Mk2 (max V8)
Daihatsu Charade GTti (3 cil 101 pk) & Charade (max 4 cil)
Ford Sierra Cosworth (4 cil 220 pk) & Sierra (max V6 150 pk, V8 204 pk in Zuid-Afrika)
McLaren Mustang (4 cil 170 pk) & Ford Mustang (max V8 140 pk)
Mazdaspeed6 (6 MPS) (4 cil max 272 pk) & Mazda6 (max V6 220 pk)
Mercedes-Benz 190E 2.5-16 Evo II (4 cil) & 190-serie (max 6 cil)
Saab 9000 Aero (4 cil 225 pk) & 9000 (max V6 210 pk)
Seat Leon Cupra R (4 cil 210 pk) &Cupra (max VR6 2.8 204 pk)
Suzuki Baleno 1.0 Boosterjet (3 cil) & Baleno (max 4 cil)
Volvo 242 Turbo Intercooler (4 cil 165 pk) & 240/260 (max V6 155 pk)
Volvo 740 Turbo 16V (4 cil max 200 pk) & 740/760 (max V6 170 pk)
Volvo 780 Turbo 16V (4 cil 200 pk) & 780 (max V6 170 pk)

 

[Dizono]

Alleen wanneer is iets een topmodel? Is de A2 3L een topmodel? Hij was wel het duurste. Of gaat het om vermogen? Da's ook niet altijd helemaal juist. Zo was de Jaguar XJ300 er als XJ12 met V12 (318 pk) en als veel snellere XJR met 4.0 l6 met supercharger (326 pk). De V12 was echter een stukje duurder. Bij de Safrane Phase II was de 2.5 20v van Volvo op 2 pk net zo sterk als de 3.0 PRV6, maar wel veel sneller, zuiniger, betrouwbaarder én goedkoper.

 

[929V6]

Toen in 1981 de Volvo 244 Turbo uit kwam (4 cil 2.1 155 pk) kreeg de 260-serie grotere en sterkere motoren (V6 2.8) met jawel óók 155 pk. Daarmee valt deze af.

Blijkt inderdaad een zetfout te zijn in het Autovisie-jaarboek van 1982 waarin ik dit checkte. Bij de 264 GLE staat weliswaar de cilinderinhoud van 2,8 liter maar een vermogen van 95 kW, bij de 264 DL een vermogen van 109 kW...

Gewetensvraagje is of we de RX-modellen met tweeschijfs Wankelmotor van Mazda moeten noemen ten opzichte van de evenknieën met viercilinder Ottomotor.

De 3,0 liter zescilinder boxer van de derde generatie van de Subaru Legacy leverde 164 kW. Er waren ook viercilinder twinturbo's met een vermogen van tot wel 216 kW.


Subaru Outback 3.0 H6 AWD by Sjoerd Wijsman, on Flickr


2002 Legacy S401 STI Version by Honda Flick Type R, on Flickr

 

[Hejsan]

Toen in 1981 de Volvo 244 Turbo uit kwam (4 cil 2.1 155 pk) kreeg de 260-serie grotere en sterkere motoren (V6 2.8) met jawel óók 155 pk. Daarmee valt deze af.

Blijkt inderdaad een zetfout te zijn in het Autovisie-jaarboek van 1982 waarin ik dit checkte. Bij de 264 GLE staat weliswaar de cilinderinhoud van 2,8 liter maar een vermogen van 95 kW, bij de 264 DL een vermogen van 109 kW...

Gewetensvraagje is of we de RX-modellen met tweeschijfs Wankelmotor van Mazda moeten noemen ten opzichte van de evenknieën met viercilinder Ottomotor.

Volgens mij staat in de omschrijving van de vraagstelling een heel interessante bijsluiter:

[b]Vraag 22:
Noem een voorbeeld waarbij het topmodel van een serie het met minder cilinders moet doen dan het model eronder.[/b]
Een topmodel is ofwel het duurst ofwel gezegend met het hoogste motorvermogen uit de serie. Met 'serie' bedoelen we een model van één generatie. Hierbij is het wel toegestaan een topmodel te noemen die om marketingredenen een iets andere modelnaam heeft dan de overige modellen uit die serie. Maar het moet wel logisch zijn.
Om wat beperkingen aan te brengen: bedrijfswagens zijn uitgesloten van deelname (bijna niet te controleren). We kijken alleen naar straatauto's.
De definitie 'cilinder' mag je ruim nemen. En we beperken ons wel tot auto's met brandstofmotoren. Je mag voor mijn part ook diesels meenemen. Zet er alsjeblieft in je voorbeelden naast foto's er ook wat technische data bij.

De Audi A2 3L 1.2 TDI vind ik wel een heel krampachtig 'topmodel'. Qua prijs was de auto net wat duurder dan aanzienlijk snellere en rijker uitgeruste modellen. De A2 3L is zelfs zo ver uitgekleed dat je het eerder een instapmodel zou kunnen noemen. Okee, een deel van de hoge prijs zat 'm in unieke onderdelen uit exotische lichtere materialen. Maar er mist toch wel een heleboel 'wauw' om het een topmodel kunnen vinden.

 

[Hejsan]

Oei, de layout van 'code' is zo dramatisch dat ik zelfs mijn berichtje niet eens meer kan editen Niet meer gebruiken dus.

Nou goed: "De definitie 'cilinder' mag je ruim nemen." betekent dat iets met roterende schijfjes ook mag. Als de motor maar ploft. Dus geen elektromotoren.

 

[Hejsan]

Hij was wel het duurste. Of gaat het om vermogen? Da's ook niet altijd helemaal juist. Zo was de Jaguar XJ300 er als XJ12 met V12 (318 pk) en als veel snellere XJR met 4.0 l6 met supercharger (326 pk). De V12 was echter een stukje duurder. Bij de Safrane Phase II was de 2.5 20v van Volvo op 2 pk net zo sterk als de 3.0 PRV6, maar wel veel sneller, zuiniger, betrouwbaarder én goedkoper.

Laat ik met de simpelste beginnen: Bij de Renault Safrane is de V6 eenduidig het topmodel. Zo is die auto ook vermarkt, al is die vijfcilinder in 99% van de gevallen de betere keuze.

Bij de Jaguar is het inderdaad een beetje ingewikkelder. De V12 is de duurste (dus topmodel), de XJR heeft het meeste vermogen (dus topmodel). Maar als ik de Carbase bekijk, dan lijkt me de XJR toch het topmodel. De V12 is namelijk alleen duurder in geval deze een verlengde wielbasis heeft. Vergelijk je de even grote modellen, dan is de XJR nipt duurder. Hij mag wat mij betreft dus in het lijstje.

 

[Wouter82]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

De XR4i ging medio 1985 uit productie. Het project RS Cosworth ontstond in het voorjaar van 1983 en de auto maart 1985 geïntroduceerd. Uitlevering volgde pas vanaf zomer 1986 dus geen overlap inderdaad. Je had nog wel de Merkur XR4Ti tot 1989 maar dat was geen Ford. Die had ook een viercilinder en die was met 2,3 liter groter dan die van de Cosworth

 

[929V6]

Nou goed: "De definitie 'cilinder' mag je ruim nemen." betekent dat iets met roterende schijfjes ook mag. Als de motor maar ploft. Dus geen elektromotoren.

Komt-ie dan (handicap is wel dat het vermogen de ene keer in DIN- en de andere keer in de veel rooskleuriger SAE-pk's wordt opgegeven):


Mazda 1200 Coupé by Erik van den Eijnden, on Flickr
4 cilinders, 68 pk (dit zijn waarschijnlijk DIN-pk's)


Mazda R100 by FotoSleuth, on Flickr
2 rotors, ca. 90 pk (100 SAE-pk volgens de specs)


Mazda 616 De Luxe 1600 by Niels de Wit, on Flickr
4 cilinders, 1600 cc, ca. 75 DIN-pk (104 SAE-pk)


JCS 2007 Mazda RX-2 by Michiel V, on Flickr
2 rotors, 130 SAE-pk


Mazda 818 1973 by Eelco, on Flickr
4 cilinders, 1300 cc, ca. 65 pk (81 SAE-pk)


Mazda RX-3 Coupé (S102, 1971–1977) by Opron, on Flickr
2 rotors, 83 pk (110 SAE-pk)


Mazda 929 S Coupé 1974 by Eelco, on Flickr
4 cilinders, 1800 cc, 83 pk (110 SAE-pk)


Mazda RX-4 1975 by Eelco, on Flickr
2 rotors, 125 DIN-pk


96-TZ-75 Mazda 121 Coupé 1978 by Eelco, on Flickr
4 cilinders, 1800 cc, 83 pk (later 2000 cc, 87 pk)


Mazda RX-5 1977 by Eelco, on Flickr
2 rotors, 135 pk

 

[Dizono]

Nog een grensgevalletje dan. Het 'topmodel' qua motor en vermogen van de 75 is de 3.0 V6 America met 188 pk:

De duurste nieuwe 75 was echter de 1.8 Turbo Evoluzione met 155 pk...

Daarmee is de Evo op papier even krachtig als de gewone 1.8 Turbo, al schijnt het blok wel wat meer race-pedigree te hebben en ook veel beter te tunen te zijn dan de gewone 1.8 Turbo.

 

[Dizono]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

De XR4i ging medio 1985 uit productie. Het project RS Cosworth ontstond in het voorjaar van 1983 en de auto maart 1985 geïntroduceerd. Uitlevering volgde pas vanaf zomer 1986 dus geen overlap inderdaad. Je had nog wel de Merkur XR4Ti tot 1989 maar dat was geen Ford. Die had ook een viercilinder en die was met 2,3 liter groter dan die van de Cosworth

Duidelijk. Maar er waren toch nog zeker zescilinders leverbaar toen de RS Cosworth in de showroom stond?

 

[Wouter82]

Volgens mij zijn de Sierra XR4i en RS Cosworth niet gelijktijdig leverbaar geweest. Moet dat niet een voorwaarde zijn?

De XR4i ging medio 1985 uit productie. Het project RS Cosworth ontstond in het voorjaar van 1983 en de auto maart 1985 geïntroduceerd. Uitlevering volgde pas vanaf zomer 1986 dus geen overlap inderdaad. Je had nog wel de Merkur XR4Ti tot 1989 maar dat was geen Ford. Die had ook een viercilinder en die was met 2,3 liter groter dan die van de Cosworth

Duidelijk. Maar er waren toch nog zeker zescilinders leverbaar toen de RS Cosworth in de showroom stond?

Jazeker! Sterker nog, ook in 1986 werd de 2.8 vervangen door een 2.9.

 

[Hejsan]

Poeh, wat merkwaardig dat de Alfa 75 1.8 Turbo Evoluzione zo duur was en maar 155 pk had. Wat ik ook wel bijzonder vind is dat de spatbordverbreding voor Alfa Romeo geen reden lijkt te zijn geweest om de spoorbreedtes te vergroten.

In de categorie wankelen mag deze niet ontbreken.

NSU Sport-Prinz 2 cil, 600 cc, 30 pk, top 120 km/h

NSU Wankel Spider, inderdaad dit was dan de cabrioletversie, maar toch duidelijk dezelfde serie. En het leuke is de eenschijfswankelmotor 500 cc, 50 - 65 pk, top 155 km/h

Zo'n wankelmotor is zo klein dat er boven de motor mnog plek was voor een kleine bagageruimte.

Bij de Sport-Prinz zat het achterin aardig vol:

Net als bij de overige Prinzen zie je hier een dwarsgeplaatste luchtgekoelde motor. De wankelmotor is watergekoeld.

 

[MCW 41]

Bedankt 929V6, scheelt mij weer gezoek

 

[Dizono]

Nog even wat dikke vijfcilinders dan maar:

De Audi Coupe (B3) was er met V6, maar topmodel S2 kreeg een vijfcilinder turbo:

Diezelfde vijfcilinder turbo lag ook onder de motorkap van de Audi S4, op basis van de 100 die ook met V6'en leverbaar was.

De S4 was er vanaf 1991, maar kreeg eind 92 gezelschap van de S4 Plus. Die herken je uiterlijk aan meegespoten stootstrips, maar onder de kap gaat nu een dikke V8 schuil. Maar, als we het hebben over 1991, dan mag bovenstaande S4 dus gewoon mee als absoluut topmodel!

En dan vergeet ik nog bijna de Audi TT. In de tweede generatie kon je nog die heerlijke VR6 krijgen (tot 2010), maar de TT RS (vanaf 2009) had als absoluut tomodel wederom een dikke vijfpitter onder de kap: