Onzinnige wetenswaardigheden

[929V6]

Die onderste SM Break is in elk geval ook photoshop. De door de achterste zijruit zichtbare hoofdsteunen en de reflectie erop zijn precies hetzelfde als bij de ruit ervoor.

 

[iDS]

Die onderste SM Break is in elk geval ook photoshop. De door de achterste zijruit zichtbare hoofdsteunen en de reflectie erop zijn precies hetzelfde als bij de ruit ervoor.

Je hebt gelijk: de hoofdsteunen zijn ook identiek in beide ruiten. Dat brengt het totaal op 8.

 

[Hejsan]

Dit is dus alleen aan andere buitenplaat van de deur. En zelfs dat niet want de basis vorm is identiek. Geen andere portieren, enkel een minimale aanpassing aan de persmal. Vergelijkbaar met een spatbord waar een ander zijknipperlicht in gezet wordt; dat is ook een minimale aanpassing aan de persmal.

Oftewel goed dat je ze uitsplitst. Wat mij betreft geen reskin maar een facelift. Die BLS is dan wel een goed voorbeeld van een reskin.
Let trouwens niet teveel op hoe dingen chronologisch uitpakken. 9 van de 10 keer is de volgorde tijdens ontwikkeling niet dezelfde als die tijdens de introductie. De facelift 9-3 was al verder in de ontwikkeling dan de BLS maar werd even afgeremd om de BLS als eerste op de markt te zetten.
Bij Alfa Romeo was dit bijvoorbeeld zo met de 166 en de 156. De 166 was al af maar is 2 jaar in de ijskast gezet en de 156 kwam als eerste uit. En zo zijn er honderden voorbeelden.

Reskin is letterlijk ook niet veel meer dan een andere buitenhuid. Dus een groefje erin, is feitelijk een reskin. Zo is de vragenstelling ook uitdrukkelijk omschreven. En als alleen de portieren anders zijn (zoal bij de Fiat Regata, odf Saab 9-3 FL) dan is het nog een redelijk bescheiden wijziging. Als ook het plaatwerk achter de portieren een andere 'skin' heeft gekregen, is het al een flinke wijziging. Ten overvloede: het veranderen van een paar buitenpanelen vergt veela forse investeringen, en ook onderliggende delen dienen (lokaal) aangepast te worden, want anders kun je het spul niet meer aan elkaar lassen.

Voor wat betreft de Cadillac BLS ken ik het verhaal van de precieze projectplanning niet. Het zal me niet verbazen dat General Motors graag geld overhad voor een nieuwe Cadillac, en dat de budgetten relatief gemakkelijk vrijkwamen, en dat daarna Saab gebruik heeft kunnen maken van diezelfde aanpassingen. Ik kan me levendig goed voorstellen dat de directie van GM het Amerikaanse Cadillac een warmer hart toedroegen dan het Zweedse Saab. Zo bedoelde ik ook de tekst.

Het verhaal achter de Alfa 156 en 166 is vrij algemeen bekend inderdaad.

 

[Hejsan]

Hejsan zijn regels zijn soms onnavolgbaar en nog vaker incompleet. Maar bij werkelijk elke regel is er wel discussie mogelijk. Enige discussie lijkt me geen enkel probleem, net als dat er soms inzendingen zijn die discutabel zijn. Maar zolang er aan de geest van de regel wordt voldaan lijkt het me leuk om het gewoon op te nemen. En als de discussie enigzins vriendelijk is dan ook geen enkel punt. Ik zou het zonde vinden als dit topic ontspoort.

Ik stel voor dat je terugleest. In de topics die ik hier heb gestart heb ik altijd geprobeerd enige uitleg en beperking aan te geven. En als gaandeweg er 'varianten' van de vraagstelling worden gegeven, vind ik het geen probleem om categorieën op te splitsen. Het is immers mogelijk dat er inzendingen komen die ik niet voorzien had. En dat is juist leuk. Maar het kan geen kwaad om wel enigszins strikt te blijven - en dat geheel binnen de vraagstelling. Ik ben me bewust dat lang niet iedereen weet wat een reskin is. Men praat namelijk altijd generiek over facelifts. En om enige richting te geven (en te voorkomen dat er tig inzendingen komen) geef ik dan ook in de vraagstelling de beperkende criteria aan. dat kun je flauw vinden, maar daarentegen staat het iedereen vrij om zelf een vraagstelling te doen. Liever niet alles door elkaar, maar goed.

In dat licht vind ik het des te curieuzer dat men de vraagstelling van Dizono " Van welke auto waren er de meeste verschillende carrosserie-varianten?' (zonder enige verdere toelichting of beperking) plots het 'volstrekt logisch' is dat bepaalde suggesties plots niet zouden voldoen, omdat er kennelijk onzichtbare criteria zijn.
Misschien had de vragensteller het idee dat het over personenauto's van na de tweede wereldoorlog moest gaan, en dat het uitsluitend carrosserievarianten betrof die op het eerste gezicht als onderscheidend zijn te ervaren, en zeker niet in kleinseries gebouwd mogen zijn en logischerwijze ook door particulieren aangeschaft konden worden, waarbij bestelwagens dan weer wel mogen.

Dan heb ik er nog wel een leuke die ongetwijfeld niet verzonnen was door de vragensteller, maar ook prima als antwoord dient.
De Renault Kangoo II
Dit is een personenauto, die eveneens als bedrijfswagen is geleverd die prima door particulieren aangeschaft kan zijn.
De Kangoo is er in drie wielbases, allemaal leverbaar met en zonder zijruiten. De Kangoo met middellange en lange wielbasis is leverbaar met een schuifdeur links (UK), een schuifdeur rechts, of twee schuifdeuren. De Kangoos zijn leverbaar met twee achterdeuren (met en zonder ruiten) en met een enkele achterdeur. Du als je zo telt zit je op 4 + 12 + 12 = 28 carrosserievarianten

 

[Hejsan]

Dan de laatste update van de reskins:
Categorie: bestaande carrosseriestructuur met gewijzigde buitenhuid (voorganger of basis van betreffende auto tussen haakjes)
Alfa Romeo Alfa 90 (Alfa Romeo Alfetta)
Audi A4 B7 (Audi A4 B6)
Cadillac BLS (Saab 9-3 Mk2)
Ferrari F430 (Ferrari 360 Modena)
Ferrari 488 GTB (Ferrari 458 Italia)
Ferrari 812 Superfast (Ferrari F12 Berlinetta)
Fiat 1100R (Fiat 1100D)
Fiat Panda 141 FL (Fiat Panda 141)
Fiat Seicento (Fiat Cinquecento)
Ford 17M/20M P7B (Ford 17M/20M P7A)
Ford Capri Mk2 (Ford Capri Mk1)
Ford Fiesta '96 (Ford Fiesta '89)
Ford Scorpio Mk2 (Ford Scorpio Mk1)
Ford F-150 Mk13 (Ford F-150 Mk12)
Jaguar XJ300 (Jaguar XJ40)
Lada 2105 (Lada 2101)
Lancia Flavia 2a (Lancia Flavia 1a)
Lotus Esprit S3 (Lotus Esprit S2)
Lexus NX AZ20 (Lexus NX AZ10)
Mazda5 CW (Mazda5 CR)
Mercedes-Benz SL R231 (Mercedes-Benz SL R230)
Nissan Leaf ZE1 (Nissan Leaf ZE0)
Opel Corsa E (Opel Corsa D)
Peugeot J9 (Peugeot J7)
Skoda Felicia (Skoda Favorit/Forman)
Renault Espace II (Renault Espace I)
Toyota GR86/Subaru BRZ (Toyota GT86/Subaru BRZ)
Volkswagen Golf VI (Volkswagen Golf V)
Volkswagen Passat B4 (Volkswagen Passat B3)

Categorie: andere portieren in een bestaande carrosserie (al dan niet gecombineerd met facelift)
Citroën Ami 8 (Citroën Ami 6 met andere handgrepen)
Citroën C4 Cactus (indeuking airbumps verwijderd, plooien onderzijde toegevoegd)
Fiat 132 (smallere en hoekigere raamstijlen)
Fiat Regata (oplopende frieslijn, andere handgrepen)
Ford Sierra stationcar (smallere en hoekigere raamstijlen)
Mercedes-Benz E-Klasse W212 (achterportieren)
Saab 9-3 Mk2 sedan en stationcar (doordrukking striping verwijderd, andere handgrepen)

 

[MCW 41]

Die laatste categorie: Audi A4

Lijnen op de spatborden en portieren zijn bij de 2e facelift vernieuwd

 

[Pauli]

Nog wat aanvullingen bestaande carrosserie:
Daf 66/Volvo 66 (Daf 44)
Fiat 124/125 (Lada 1200/2105)
Ford Transit MK2 (MK1)
Peugeot 204 (304)
Renault R8 (R10)
Morris Marina (Ital)
Austin Maxi (Balanza)
Volvo 144 (240)
Er zuller er vast nog meer zijn.
Denk b.v. aan de Amerikaanse merken.

 

[iDS]

Nog eentje voor de lijst reskin (al heeft de plastische chirurg in dit geval ineens een serieuze buil weggewerkt):

 

[Auto encyclopedie]

mij ooit laten vertellen hier dat de 2e generatie Kia Carens ook een reskin is van de 1e generatie.

 

[iDS]

Die onderste SM Break is in elk geval ook photoshop. De door de achterste zijruit zichtbare hoofdsteunen en de reflectie erop zijn precies hetzelfde als bij de ruit ervoor.

Je hebt gelijk: de hoofdsteunen zijn ook identiek in beide ruiten. Dat brengt het totaal op 8.

En dan vandaag te weten komen dat àl die SMs vorig weekend in Knokke te bewonderen waren...

 

[Klassiekerrijder]

De vorige generatie VW Caddy had ook aardig wat carrosserievarianten. SWB/LWB met en zonder ruiten, 1 schuifdeur r/l of twee schuifdeuren, enkel- of dubbelcabine of personenwagen (Caddy Life). Pon heeft ook nog een EWB-versie als limousine in beperkte serie gebouwd.

 

[Hejsan]

OK, OK.. dit is dan de finale lijst der reskins:

Categorie: bestaande carrosseriestructuur met gewijzigde buitenhuid (voorganger of basis van betreffende auto tussen haakjes)
Alfa Romeo Alfa 90 (Alfa Romeo Alfetta)
Audi A4 B7 (Audi A4 B6)
Audi A4 B9 FL (Audi A4 B9)
Cadillac BLS (Saab 9-3 Mk2)
Ferrari F430 (Ferrari 360 Modena)
Ferrari 488 GTB (Ferrari 458 Italia)
Ferrari 812 Superfast (Ferrari F12 Berlinetta)
Fiat 1100R (Fiat 1100D)
Fiat Panda 141 FL (Fiat Panda 141)
Fiat Seicento (Fiat Cinquecento)
Ford 17M/20M P7B (Ford 17M/20M P7A)
Ford Capri Mk2 (Ford Capri Mk1)
Ford Fiesta '96 (Ford Fiesta '89)
Ford Scorpio Mk2 (Ford Scorpio Mk1)
Ford F-150 Mk13 (Ford F-150 Mk12)
Jaguar XJ300 (Jaguar XJ40)
Kia Carens FJ (Kia Carens FC)
Lada 2105 (Lada 2101)
Lancia Flavia 2a (Lancia Flavia 1a)
Lotus Esprit S3 (Lotus Esprit S2)
Lexus NX AZ20 (Lexus NX AZ10)
Mazda5 CW (Mazda5 CR)
Mercedes-Benz SL R231 (Mercedes-Benz SL R230)
Nissan Leaf ZE1 (Nissan Leaf ZE0)
Opel Corsa E (Opel Corsa D)
Peugeot J9 (Peugeot J7)
Skoda Felicia (Skoda Favorit/Forman)
Renault Espace II (Renault Espace I)
Toyota GR86/Subaru BRZ (Toyota GT86/Subaru BRZ)
Volkswagen Golf VI (Volkswagen Golf V)
Volkswagen Passat B4 (Volkswagen Passat B3)

Categorie: andere portieren in een bestaande carrosserie (al dan niet gecombineerd met facelift)
Citroën Ami 8 (Citroën Ami 6 met andere handgrepen)
Citroën C4 Cactus (indeuking airbumps verwijderd, plooien onderzijde toegevoegd)
Fiat 132 (smallere en hoekigere raamstijlen)
Fiat Regata (oplopende frieslijn, andere handgrepen)
Ford Sierra stationcar (smallere en hoekigere raamstijlen)
Mercedes-Benz E-Klasse W212 (achterportieren)
Saab 9-3 Mk2 sedan en stationcar (doordrukking striping verwijderd, andere handgrepen)

De Renault Trafic III is beslist gebaseerd op zijn voorganger. Wielbasis, spoorbreedten zijn identiek, en de A- , B- en C-stijlen zitten zeker op dezelfde plek. De daklijn loopt achter hoger en wijkt totaal af, en de overhang is achter een stukje groter. Ook is de breedte toch wel een stukje groter (52 mm). Deze wijziging gaat dus verder dan de reskin zoals dat hier is genoemd. De grens met een compleet nieuw model is niet heel scherp, geef ik toe. Maar aan de andere kant: wanneer presenteert een fabrikant een écht compleet nieuw voertuig?

 

[Hejsan]

Het lijkt er op dat de categorie 'meeste carrosserievarianten' ook een beetje opdroogt. Ik gooi er nog de Fiat 128 tegenaan.
Met een beetje kunst-en-vliegwerk kom je op 9. Waarbij opgemerkt moet worden dat er 3 auitsluitend als Zastava/Yugo zijn uitgebracht. De Fiat 128 Coupé en 128 3P wijken qua carrosserie sterker af, en hebben dezelfde wielbasis als de Fiat 127.

Nr1 Fiat 128 2 deurs

Nr 2 Fiat 128 4 deurs/Zastava 128/Yugo Skala 4 deurs

Nr3 Fiat 128 Familiare 3 deurs

Nr4 Fiat 128 Rural 5 deurs (Argentinië)

Nr 5 Fiat 128 Coupé 2 deurs

Nr6 128 3P

Nr7 Zastava 101/Yugo Skala 3 deurs

Nr8 Zastava 101/Yugo Skala 5 deurs

Nr9 Zastava 101/Yugo Skala Pick-up

Lijstje carrosserievarianten tot nu toe.
Categorie: verschillende carrosserievarianten* van een personenautoserie**, uitsluitend bestaande uit grootserievarianten*** waarbij de basis van de carrosserie gelijk is:
8 Opel Kadett B
8 Toyota Corolla E70
7 Datsun Sunny B310
7 Ford Escort/Orion Mk3
6 AMC Eagle

Categorie: verschillende carrosserievarianten* van een personenautoserie**, uitsluitend bestaande uit grootserievarianten*** waarbij de basis van de carrosserie verschillend is:
15 Ford Model A
9 Fiat 128/Zastava 101
6 Renault Mégane (Scénic) Mk1

Categorie: verschillende carrosserievarianten* van een personenautoserie** inclusief kleinserieversies die officieel gevoerd werden door de fabrikant, waarbij de basis van de carrosserie gelijk is:
10 Volvo 200-serie
9 Wartburg 311/312
8 Citroën SM****

* Onder carrosserievariant wordt verstaan de optisch verschillende varianten, waarbij geen rekening wordt gehouden met: positie stuur links/rechts, schuifdak, type achterklep, facelift, of uitvoeringsspecifieke afwijking (spoiler, grille)
** Onder personenautoserie wordt verstaan een autoserie van één generatie die primair ontworpen is als personenwagen (en dus geen primair als bestelauto ontworpen model)
*** Grootserie: voor het gemak > 1000 van een carrosserievariant
**** Niet geheel duidelijk of alle carrosserievarianten formeel geleverd werden, of one-ofs zijn

 

[Hejsan]

Van veel personenauto's bestaan er zowel auto's met een standaard wielbasis als varianten met een verlengde wielbasis. Vooral in China is men er tuk op. Maar doorgaans zijn bij deze auto's de achterportieren verlengd. En ik ben deze keer op zoek naar autoseries waarbij het nu niet in de lengte van het achterportier zit, maar...

Categorie A: Lange wielbasis waarbij voorportier is verlengd
Ik dacht zelf aan de Jaguar E-Type:

Jaguar E-Type Coupé

Jaguar E-Type 2+2 Coupé

maar er zijn er meer te noemen...

Categorie B: Lange wielbasis waarbij de portieren niet zijn verlengd (het zit 'm dus er voor of erachter)
En om deze categorie wat in te tomen doen bestelauto's en pick-ups niet mee.

Een leuk voorbeeld leek me:

Mercedes-Benz SL (R107)

Mercedes-Benz SLC (C107)

En de setjes hoeven niet perse dezelfde typenaam hebben, anders wordt het te lastig...

 

[929V6]

In categorie B uiteraard ook weer de Renault 21.





En de Toyota Celica en Celica Supra:





V.w.b. categorie A absoluut geen idee.

 

[MCW 41]

De Mazda Cosmo (110S). Werd in '67 geïntroduceerd. In '68 kwam de Series II met sterkere motor, 15" wielen ipv 14" , handgeschakelde 5-bak ipv 4-bak, betere remmen, grotere luchtinlaten voor en.. grotere wielbasis (38.1 cm langer)

 

[Hejsan]

Mooie toevoegingen allemaal!

In de categorie A weet ik er nog wel eentje:

Innocenti Mini 90/120 /Innocenti 500

Innocenti 990, deze versie kwam wat later en heeft een 161 mm langere wielbasis

Voor categorie B zelfs een drieluik:

NSU Prinz 4

NSU Prinz 1000/1000/TT/TTS (verlenging achter)

NSU 110/1200 (verlenging voor en achter)

 

[Twix]

De Amerikaanse full-size SUVs zijn veelal leverbaar in 2 versies. Zoals de Chevrolet Tahoe / Suburban en Ford Expedition / Expedition EL.

Door de verlenging is er geen wielkastuitsnede in de achterportieren.

 

[iDS]

@Hejsan:
- aangezien je bij de Fiat 124 de coupés met afwijkende carrosserie vermeldt, kan je ook de 124 Sport Spider nog toevoegen als variante,
- plaatje van de Innocenti 990 werkt niet,
- de SM was echt een intermezzo: zeker de trekker-aanhanger combinatie is een eenmalige one-off, de sneltransporter ook een uniek exemplaar dat niet in de markt gezet is. De rest zijn officieel door Citroën verdeeld waarbij de Gr.5 natuurlijk niet voor de particulier beschikbaar was.
- voortbordurend op de vermelding van Fiat 124 is het onderzoek naar de wagen die onder het meeste merknamen op de markt gezet is misschien ook een leuke:
Fiat 128 is en sterke kandidaat maar ook de Opel Kadett zou daarin sterk scoren.

 

[Dizono]

Vanaf '69 kreeg de Porsche 911 ook een 58mm langere wielbasis, om het nerveuze weggedrag iets te verbeteren.

 

[Dizono]

En mogen we de Group B specials weer van stal halen?

Lancia Beta Monte Carlo

Lancia 037 Stradale

 

[michel1975]

Van veel personenauto's bestaan er zowel auto's met een standaard wielbasis als varianten met een verlengde wielbasis. Vooral in China is men er tuk op. Maar doorgaans zijn bij deze auto's de achterportieren verlengd. En ik ben deze keer op zoek naar autoseries waarbij het nu niet in de lengte van het achterportier zit, maar...

Categorie A: Lange wielbasis waarbij voorportier is verlengd
Ik dacht zelf aan de Jaguar E-Type:

Jaguar E-Type Coupé

Jaguar E-Type 2+2 Coupé

maar er zijn er meer te noemen...

Categorie B: Lange wielbasis waarbij de portieren niet zijn verlengd (het zit 'm dus er voor of erachter)
En om deze categorie wat in te tomen doen bestelauto's en pick-ups niet mee.

Een leuk voorbeeld leek me:

Mercedes-Benz SL (R107)

Mercedes-Benz SLC (C107)

En de setjes hoeven niet perse dezelfde typenaam hebben, anders wordt het te lastig...

De SL en de SLC zijn twee verschillende auto's. Het uiterlijk doet anders vermoeden maar onderhuids heeft de SLC helemaal niets met de SL te maken.

 

[Anoniem]

De SL en de SLC zijn twee verschillende auto's. Het uiterlijk doet anders vermoeden maar onderhuids heeft de SLC helemaal niets met de SL te maken.

Heb je daar een bron voor? Ik weet dat het niet de meest betrouwbare bron is maar volgens Wiki:

"The SLC (C107) derivative was a 2-door hardtop coupe with normal rear seats. The SLC is commonly referred to as an 'SL coupe', and this was the first time that Mercedes-Benz had based a coupe on an SL roadster platform rather than on a saloon, replacing the former saloon-based 280/300 SE."

 

[michel1975]

De SL en de SLC zijn twee verschillende auto's. Het uiterlijk doet anders vermoeden maar onderhuids heeft de SLC helemaal niets met de SL te maken.

Heb je daar een bron voor? Ik weet dat het niet de meest betrouwbare bron is maar volgens Wiki:

"The SLC (C107) derivative was a 2-door hardtop coupe with normal rear seats. The SLC is commonly referred to as an 'SL coupe', and this was the first time that Mercedes-Benz had based a coupe on an SL roadster platform rather than on a saloon, replacing the former saloon-based 280/300 SE."

Hij heeft niets van doen met de SL alhoewel hij wel zo in de markt gezet is. Ik weet even niet meer of die op het onderstel van de W115 W116 of W107 staat. Wielbasis is ook aanzienlijk langer dan de SL.

 

[Engineer2]

De Panhard 24 was er als C en CT en als een B en BT (de T slaat op de motorisering). Het enige verschil is dat de lengte tussen B stijl en C stijl/achterste wielkast (en daarmee de wielbasis) groter is bij de B modellen om zo meer ruimte op de achterbank te hebben.
Je had dus een nagenoeg identieke auto die je als coupe of 2-deurs sedan kon kopen.

De B

De C

 

[iDS]

Wielbasis is ook aanzienlijk langer dan de SL.

Erg verwonderlijk dat hij dan in dit topic voorkomt...

De Mercedes-Benz W107 serie (officieel bekend als R107 voor de roadster en C107 voor de coupémodellen) werd geproduceerd van 1971 tot 1989

De 107 was gebaseerd op het chassis van de Mercedes-Benz W114 uit de "Obere Mittelklasse"...

Dezelfde motoren, dezelfde spoorbreedte, dezelfde breedte. Hoogte en lengtezijn natuurlijk verschillend.

 

[Hejsan]

Eh, de Amerikaanse full-size SUV's voldoen op zich wel aan de categorie B, hoewel ik eerlijkheidshalve het iets anders in mijn hoofd had. Ik had eerder voorbeelden als de Fiat Palio in mijn hoofd:

Fiat Palio 5 drs

Fiat Palio Weekend
Hierbij zijn de achterportieren min of meer ongewijzigd, maar is toch de wielbasis verlengd. Maar zoals gezegd voldoen de Amerikanen wel aan de vraagstelling.

De Mazda Cosmo is een hele leuke vondst. Het verschil in wielbasis is ongeveer 15 cm. Die 38 cm is waarschijnlijk een verrekening waarbij abusievelijk 15 inches zijn gebruikt ipv centimeters. Dat verklaart de foto's in ieder geval veel beter.
De Panhard en Porsche zijn ook leuke klassieke toevoegingen.

Group B specials, of andere racewagens... hm... dat wordt wel een apart lijstje denk ik. Hierover zal de nodige discussie kunnen ontstaan, want in hoeverre is de technische basis nog wel 'hetzelfde'?

Tja, de Mercedes R107 en C107 zijn allebei W107 Baureihe voertuigen, en verregaand identiek. Uiteraard zijn er de nodige verschillen, want de ene auto is open en de ander veel langer. Maar als ik de verschillende websites die aan deze auto's gewijd zijn interpreteer zijn het toch echt twee varianten van dezelfde basis. Dat verklaart misschien ook waarom Mercedes beide auto's onder de W107 Baureihe vat. En de W107 leende wel wat van de W114, maar dat geldt voor zowel de SL als de SLC.

Voor Categorie A wil ik er nog wel eentje tegenaan gooien. En deze auto's zijn technisch wel wat verschillend, maar qua carrosserie best wel broers te noemen:

TVR Chimaera

TVR Cerbera (283 mm meer tussen de wielen, in voorportier)

Ik ben toch benieuwd of iemand er nog een paar kan noemen die ook in categorie A vallen.

Voor Categorie B een andere klassieker:

Volvo 144

Volvo 164 (100 mm meer tussen de wielen, voor de portieren)

En er zijn er vast nog veeeeeel meer te noemen.

 

[929V6]

Categorie B:

Datsun Bluebird:



Datsun Maxima:


1984 Datsun Maxima by FiatTipoElite, on Flickr

Nissan deed dit met vier generaties van de Bluebird en zijn zescilinderbroertje, ik laat het wat foto's betreft even bij deze twee.

Ford Falcon:

1979 Ford Falcon (XD) GL sedan by wikipediaosx, on Flickr

Ford Falcon Estate:


1981 Ford Falcon (XD) GL station wagon by wikipediaosx, on Flickr

Ook dit werd generaties lang volgehouden.

 

[Seppl Huber]

De Jensen FF vs. Interceptor

 

[929V6]

De Estate had een 10 cm langere wielbasis.

AMC Hornet (en later de Concord):

1973 Hornet X Hatchback 2 door by Richard Spiegelman, on Flickr

AMC Gremlin (en later de Spirit):


AMC Gremlin 1972 by Wouter Bregman, on Flickr

 

[Wouter82]

De 1992 Escort RS Cosworth staat op het onderstel van de Sierra en heeft zodoende een iets langere wielbasis dan de normale Escorts, 2.552 om 2.525 mm.

 

[MCW 41]

Hier ook een langere wielbasis

 

[Pjotr]

De Citroën CX is ook een goeie:


De gewone Berline.


De langere Prestige, met meer ruimte achter


De Break is er natuurlijk ook nog.


Citroën CX Tissier mag natuurlijk ook niet vergeten worden.


De Traction Avant, ook van Citroën. Hier staan ze naast elkaar.

 

[244 55]

Nog een toevoeging aan de Fiat 128, alhoewel wat vergezocht: de 128 Rally 2 deurs (alleen als eerste serie geleverd) had een afwijkende achterzijde, met ronde achterlichten. De rode 128 bovenaan de post is er volgens mij een.
Verder heeft Moretti op basis van de 128 een coupé en een roadster uitgebracht, maar daarvan zijn er maar enkele tientallen gebouwd, dus geen grootserie (en is er een eenmalig exemplaar van een verbouwde 128 met DAF 55-techniek, ook van Moretti). En ik vond nog de Zuid-Afrikaanse 128 Bakkie, als echte Fiat en weer net anders dan de Zastava pick-up.

 

[MCW 41]

De langere Prestige, met meer ruimte achter

Maar die had een afwijkende achterportier. Op die manier zou je ook bv de 308 SW kunnen meerekenen maar dat is juist niet de bedoeling.

 

[929V6]

Lancia Beta Coupé


Lancia Beta 1600 Coupé 1975 by Wouter Bregman, on Flickr

HPE


Lancia Beta HPE 1980 by Wouter Bregman, on Flickr

Renault R5



Renault Siete

 

[Hejsan]

Categorie B:

Datsun Bluebird:



Datsun Maxima:


1984 Datsun Maxima by FiatTipoElite, on Flickr

Nissan deed dit met vier generaties van de Bluebird en zijn zescilinderbroertje, ik laat het wat foto's betreft even bij deze twee.

Ford Falcon:

1979 Ford Falcon (XD) GL sedan by wikipediaosx, on Flickr

Ford Falcon Estate:


1981 Ford Falcon (XD) GL station wagon by wikipediaosx, on Flickr

Ook dit werd generaties lang volgehouden.

En de luxere Ford Fairlane was de nogal weinig subtiel verlengde versie van de Falcon sedan:

Holden verlengde hun fullsize auto's op dezelfde manier, en ook gedurende generaties. Hier een voorbeeld.

Holden Commodore (VN) (wat ziet die auto er vergeleken de Europese Opel Senator er toch er basic uit zeg)

Holden Commodore Wagon (VN)

Holden Statesman (VQ) en de Holden Caprica was nog iets luxer uitgerust

 

[Auto encyclopedie]

een Down Under bijdrage blijft altijd leuk.

 

[Hejsan]

En dan een Italiaanse tegenhanger van de Mini:

Fiat 500

Fiat 500 Giardiniera (wielbasis + 100mm)

Even een verzamellijstje:
Categorie A: Lange wielbasis waarbij voorportier is verlengd
TVR Chimaera -> TVR Cerbera (+283 mm)
Jaguar E-Type Coupé -> Jaguar E-Type Coupé 2+2 (+229 mm)
Innocenti Mini -> Innocenti 990 (+161 mm)

Categorie B: Lange wielbasis waarbij de portieren niet zijn verlengd (het zit 'm dus er voor of erachter)
En om deze categorie wat in te tomen doen bestelauto's en pick-ups niet mee.
2-deurs:
NSU Prinz 4 -> NSU Prinz 1000 (+210 mm) -> NSU Typ 110 (+400 mm)
Mercedes-Benz SL (R107) -> Mercedes-Benz SLC (C107) (+360 mm)
AMC Gremlin (en Spirit) -> AMC Hornet (en Concord) (+309 mm)
Panhard 24 C(T) -> Panhard 24 B(T) (+264 mm)
Lancia Beta Coupé -> Lancia Beta HPE (+185 mm)
Mazda Cosmo 110S Serie 1 -> Mazda Cosmo 110S Serie 2 (+149 mm)
Toyota Celica A60 -> Toyota Supra A60 (+114 mm)
Mini -> Mini Estate (+102 mm)
Jensen Interceptor -> Jensen Interceptor FF (+102 mm)
Mini One (R56) -> Mini Clubman (R55) (+101 mm)
Fiat 500 -> Fiat 500 Giardiniera (+100 mm)
Porsche 911 tot '68 -> Porsche 911 v.a. '68 (+57 mm)
4-deurs
Citroën Traction Avant 11CV Normale/15CV -> Citroën Traction Avant 11CV Familiale/15CV Limousine (+180 mm)
Ford Falcon (XD) -> Ford Falcon Wagon/Fairlane (+128 mm) (meerdere generaties)
Renault 5 -> Renault 7 (+101 mm)
Volvo 144 -> Volvo 164 (+100 mm)
Datsun Bluebird 910 -> Datsun Maxima G910 (+99 mm)
Holden Commodore (VN) -> Holden Commodore Wagon/Statesman (+95 mm) (meerdere generaties)
Fiat Palio -> Fiat Palio Weekend (+60 mm)
Renault 21 (motor langs) -> Renault 21 (motor dwars) (+59 mm)
4-deurs, rechte uitsnede
Chevrolet Tahoe -> Chevrolet Suburban (en afgeleiden, meerdere generaties)
Ford Expedition -> Ford Expedition XL (en afgeleiden, meerdere generaties)

 

[michel1975]

Wielbasis is ook aanzienlijk langer dan de SL.

Erg verwonderlijk dat hij dan in dit topic voorkomt...

Dat was mijn punt ook helemaal niet. Het is alleen geen verlengde SL. Het gaat hier toch om onzinnige weetjes?

 

[929V6]

Wielbasis is ook aanzienlijk langer dan de SL.

Erg verwonderlijk dat hij dan in dit topic voorkomt...

Dat was mijn punt ook helemaal niet. Het is alleen geen verlengde SL. Het gaat hier toch om onzinnige weetjes?

Er werd ook gevraagd wat dan je bron voor die bewering is en daar heb ik nog geen antwoord op gezien.

 

[iDS]

Wielbasis is ook aanzienlijk langer dan de SL.

Erg verwonderlijk dat hij dan in dit topic voorkomt...

Dat was mijn punt ook helemaal niet. Het is alleen geen verlengde SL. Het gaat hier toch om onzinnige weetjes?

De SL en de SLC zijn twee verschillende auto's. Het uiterlijk doet anders vermoeden maar onderhuids heeft de SLC helemaal niets met de SL te maken.

Dit is hetzelfde als zeggen dat geen enkele cabrio iets te maken heeft met de gelijkaardige coupé.
De bronnen verwijzen naar één en hetzelfde onderstel als basis, wat ook blijkt uit de spoorbreedte bv.

 

[MB 300SL]

De geschiedenis van de coupe is nauw verbonden met die van de roadster. Over een coupé werd echter niets besloten in juni 1968. De centrale vraag was of er snel een vierpersoons sportcoupé gebouwd moest worden op basis van de R107-serie, of moest gewacht worden om deze te bouwen op basis van de komende S-Klasse (W 116). Dat zou betekenen dat er pas veel later, in het midden van de jaren ‘70 een productiemodel zou komen.

Karl Wilfert, toen Hoofd van Carrosorie Ontwerp in Sindelfingen, had op eigen initiatief een coupé gebaseerd op de R107 en de 'ruwe schets' voorgelegd aan de Raad van Bestuur. Deze schets werd eerst verworpen, maar Wilfert maakte met Joseph Gallitzendörfer en Guntram Huber enkele aanpassingen en slaagde er toch in om zijn idee van een sportcoupé door te drukken. Slechts zes maanden na de première van de SL volgde in oktober 1971 een vierzitter sportcoupé, de 350 SLC. Intern werd de serie C107 genoemd met de 'C' voor 'coupé'.

Tot de voorruit was de C107 gelijk aan de R107. Achter de voorruit groeide de totale hoogte en de lengte. De wielbasis was 360 millimeter langer (2.820 millimeter versus 2.460). De zijruiten waren volledig omlaag te halen, zonder storende B-stijlen, zoals gebruikelijk was in een Mercedes-Benz coupé Een plat dak overspande de vierzitter passagierscompartiment in een flauwe bocht, die over ging in een grote en zeer steile achterruit gebogen in twee richtingen. Het kofferdeksel was licht convex van vorm, in tegenstelling tot de SL's. De luchtweerstandscoëfficiënt van de SLC was beter dan die van de SL, zodat de coupé dezelfde topsnelheid bereikte ondanks een hoger gewicht.

Bron: R/C107-club NL

 

[Hejsan]

Stiekem zijn er best wel wat sport(ieve) wagens die in verschillende wielbases geleverd zijn (hint hint).
De Datsun Z is er zowel als tweezitter als in 2+2. Helaas werden bij deze wagens zowel het portier verlengd als het gedeelte vanaf het portier tot de wielkast, waardoor deze in geen van de categorieën valt.

Toch wil ik de plaatjes wel showen, want het zijn toch mooie wagens.

Nissan 240Z

Nissan 240Z 2+2 (+300 mm)

Zijn verre achterneef past dan wel in categorie B: de Nissan 300ZX

Nissan 300ZX 2+0

Nissan 300ZX 2+2

 

[929V6]

Deze is misschien wat flauw:


Reliant Robin 850 15-2-1978 64-TZ-35 by Fuego 81, on Flickr


1977 Reliant Kitten by Charles, on Flickr

De wielbasis scheelt een halve inch...

 

[iDS]

Die kan in de categorie: wijziging van het aantal wielen bij een facelift

 

[929V6]

Idem voor de driedeursuitvoeringen. De 309 heeft een 5 cm langere wielbasis dan de 205.

Wie Fiat 500 zegt, moet ook Autobianchi Bianchina zeggen:





De Panoramica had een 10 cm langere wielbasis.

 

[Seppl Huber]

Wat heeft de 309 met de 205 te maken? Ik dacht altijd dat het een van Talbot ontwikkeld model was.

 

[929V6]

Wat heeft de 309 met de 205 te maken? Ik dacht altijd dat het een van Talbot ontwikkeld model was.

Dat is ook zo, maar wel pas na de overname van Chrysler Europe door PSA. Het was van meet af aan de bedoeling dat de 205 en (toen nog) Talbot Arizona componenten zouden delen.

 

[Durashift]

(..)

Holden verlengde hun fullsize auto's op dezelfde manier, en ook gedurende generaties. Hier een voorbeeld.

Holden Commodore (VN) (wat ziet die auto er vergeleken de Europese Opel Senator er toch er basic uit zeg)
(..)

Dit lijkt mij toch op Omega basis te zijn.